1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим именем!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
  2. Практически каждый из нас сталкивался с заменой окон. О том, что нужно знать и с чем придется столкнуться при замене окон зимой читайте в нашей новой статье!
    Скрыть объявление
  3. Ничто не придает столько жизни и цвета нашим домам сколько живые цветы. В нашей новой статье мы подготовили для Вас 4 абсолютно разных оригинальных способа украсить цветочный горшок.
    Скрыть объявление
  4. Все, кто хоть раз делал ремонт в ванной комнате, сталкивались со сложным выбором: какой смеситель купить? От многообразия моделей, брендов и механизмов кружится голова.
    Специально для вас мы подготовили статью по выбору качественного и надежного смесителя!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Какие темы статей интересны именно вам?
Участвуйте в обсуждении>>

Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Про рубленный фронтон

Тема в разделе "Деревянные дома и бани", создана пользователем Ефрейтор Чертыханов, 18.05.2017.

  1. Ефрейтор Чертыханов

    Ефрейтор Чертыханов заблокирован

    Регистрация:
    12.05.17
    Сообщения:
    34
    Лайки:
    7
    Адрес:
    Подмосковье
    Плотники, подскажите... В разговорах плотников упоминают, что крепление рядов в таком фронтоне осуществляется просто на шканты. У меня есть 2 фирмы, где планирую дом заказывать, но хочется им грамотно вопрос задать, как они это делают. Создается впечатление, что при таком крепеже, фронтон как-бы вообще не крепится.
    Неправильно?
     
  2. Буратино

    Буратино Консультант

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    1 011
    Лайки:
    420
    Адрес:
    Москва
    Фронтоны между собою желательно соединить не только коньком, но и слегами.
    1.JPG
    Как вариант, спланировать помещения так, чтобы фронтоны были связаны с противоположным фронтоном или стеной. связаны. Но это уже как получиться.
    2.JPG
     
  3. AGK

    AGK заблокирован

    Регистрация:
    09.05.17
    Сообщения:
    135
    Лайки:
    23
    Адрес:
    Москва
    Хорошая работа. Мне понравилось, не то что выкладывают, где действительно просто на шкантах.
    Вообще, слеговая крыша самое оно. Выносы хоть метр делай.
     
    Буратино нравится это.
  4. Ефрейтор Чертыханов

    Ефрейтор Чертыханов заблокирован

    Регистрация:
    12.05.17
    Сообщения:
    34
    Лайки:
    7
    Адрес:
    Подмосковье
    Буратино, благодарю за ответ. Получается, что фронтон крепится слегами, а еще вон там доски на стропила...
     
  5. Буратино

    Буратино Консультант

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    1 011
    Лайки:
    420
    Адрес:
    Москва
    Начнет выгибать и крутить, никакие обжимные стропила. Эти стропила ставятся для того, чтобы обрешетка не лежала на фронтонах.
    1.jpg
    Причем изнутри, такая стропилина ( стропило) мы ставим не вплотную к фронтону, а на расстоянии около 50 мм. Иначе потом замучаешся утеплять кровли в районе фронтона.
    http://forum.vashdom.ru/threads/dom-iz-profilirovannogo-brusa-step-by-step.46475/page-22
    Про брусовые дома, но аналогия есть.
     
  6. Ефрейтор Чертыханов

    Ефрейтор Чертыханов заблокирован

    Регистрация:
    12.05.17
    Сообщения:
    34
    Лайки:
    7
    Адрес:
    Подмосковье
    Нет, нет... Я про стропила в общем говорил, как элемент крыши, когда между ними утеплять, а про понятие "обжимать фронтон" не думал... Должен сказать, после прочтения ваших ссылок, записал в мемориз новый вопрос к плотникам по поводу утепления мансарды в районе, где рубленный фронтон. С брусом вы подсказали, а с бревном, похоже, так не выйдет... Хм.. Как же тогда они утепляют мансарду, те, кто строит из бревна дома c рубленными фронтонами, на слегах, со стропилами? :shok:
     
  7. сергей_минск

    сергей_минск Форумчанин

    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    2 472
    Лайки:
    273
    оптимально-задувка эковаты.
    тк рулонка всё равно оседает. и в ходе работ много вопросов.
    ..
    вообще мансарда-это сплошные риски.
    холодный чердак рулит.
     
  8. Буратино

    Буратино Консультант

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    1 011
    Лайки:
    420
    Адрес:
    Москва
    Кому то не нравиться дом- свечка, кто то не хочет полный этаж, австрияки и швейцарцы на своих альпийских лужках строят в большинстве своем -шале
    01.JPG 02.jpg 03.jpg


    Почему рулонка? Плиты. Роквул или Парок
    Любое строительство - риски.
    Так же и утепляют. Режут узкой полосой, сжимают и укладывают.

    Что действительно сложно - это затем красиво оформить при сопряжении подшивки потолка и рубленных фронтнах
    123456.jpg
     
  9. SMS

    SMS Звериный оскал капитализма

    Регистрация:
    18.06.15
    Сообщения:
    2 856
    Лайки:
    1 000
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я пробовал разок фрезером по направляйке по брёвнам делать паз, а вагонку потолочную в этот паз вставлял, долго правда, но заказчик был доволен.
     
  10. AGK

    AGK заблокирован

    Регистрация:
    09.05.17
    Сообщения:
    135
    Лайки:
    23
    Адрес:
    Москва
    Кышу на слегах иногда и называют бесстропильной. Принцип такой, что соединение рубленого фронтона и слеги как-бы продолжает угловые соединения самого дома.
    Когда скат имеет небольшой наклон, то надо чаще, из-за снеговой нагрузки. Когда наклон увеличивается, число слег уменьшается, но добавляли перерубы, как показано на первой фото у Буратино. Достаточно 70 см внутри и 2 переруба, тогда фронтон не завалится.
    Стропила не нужны, так как второй этаж не утепляли, был как чердак или летняя светелка.
    Сейчас вижу такие дома в Архангельской области и в Кижах.
    Стропила появились позже, с целью сделать 2 этаж отапливаемым и, особенно сейчас, когда модны мансарды.
    В отношение примыкания досок, бруса, вагонов к кругляку - это задача, например, для окосячки на бревно со сбежистостью или, даже для укладки пола. Решается понижением, ещё плотники называют щека, затес, ноготок. Просто так прижать доску к кругляку они не делают. Поэтому и любят дома с протесаными стенами. Эти задачи столетия назад решены, но сделать подобное на фронтон никто не возьмется, так как классически такие крыши для неотапливаемого помещения. Теоретически сделать можно, практически - не надо.
    Выпиливание штроб в силовой конструкции тоже не приветствуется.
     
    сергей_минск нравится это.
  11. Ефрейтор Чертыханов

    Ефрейтор Чертыханов заблокирован

    Регистрация:
    12.05.17
    Сообщения:
    34
    Лайки:
    7
    Адрес:
    Подмосковье
    Всем спасибо. Как я понял, решение для мансарды из бревна в принципе есть с этим "понижением", когда бревно стыкуется с доской. И, полагаю, просто натыкать утеплитель или задуть эковату между бревном и доской будет недостаточно, надо пароизоляцию... А как ее качественно сделать в угол бревно-доска? Пока есть сомнения, хоть и показали на ролике. У самого дом старенький, летний. Гы.. Пробовали сами как-то кухню в нем утеплить, положили на потолок пароизоляцию, потом сверху вату. Вокруг круглой стойки наверху запенить поленились, просто степлером. В результате на чердаке получилась "шуба"...
    Короче, я предварительно понял круг вопросов... На форумах, конечно, окончательно нельзя принять решение, зато всегда желательно выслушать круг проблем, с чем столкнешься.
    Кстати, планируется, чтобы выглядело по-старинке... бревна, все такое... ну разве что на мансарду вагонку.
    Вот, нашел в интернете по запросу на слеговую крышу эскизы, которые нравятся, стилизованные под старину. Они под холодную крышу, сейчас пытаюсь понять, как это использовать для мансарды...
     

    Вложения:

    • Srb01.JPG
      Srb01.JPG
      Размер файла:
      71,1 КБ
      Просмотров:
      4
    • Srb02.JPG
      Srb02.JPG
      Размер файла:
      58,5 КБ
      Просмотров:
      4
    • Srb03.JPG
      Srb03.JPG
      Размер файла:
      63,4 КБ
      Просмотров:
      4
    • Srb04.JPG
      Srb04.JPG
      Размер файла:
      70,5 КБ
      Просмотров:
      5
  12. Ефрейтор Чертыханов

    Ефрейтор Чертыханов заблокирован

    Регистрация:
    12.05.17
    Сообщения:
    34
    Лайки:
    7
    Адрес:
    Подмосковье
    пардон, имелось в виду, что только на скаты мансардной крыши изнутри вагонку, а остальные стены, слеги из бревна
     
  13. сергей_минск

    сергей_минск Форумчанин

    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    2 472
    Лайки:
    273
    ну вы адекватно воспринимаете реальность.
    могу из своего скромного опыта-
    во первых цвета(хоть это и последнее) . потолок и вообще цвет дерева в последствии надоедает. оно темноватое.
    надо выбеливать.
    второе. на устоявшийся сруб . можно делать пропил . и даже не фрезером(хотя можно) , а бензопилой. просто шину самую маленькую ,
    а то всё это не удобно зверски.
    надо иметь ввиду , что дерево и гвоздь-малосовместимое .
    потому вагонку надо укладывать горизонтально в пазы и бить минимально. паз справа и паз слева(те как в рельсах.)
    потому , что всё равно будет просадка и движение.
    пирог кровли надо делать большим. с вент зазорами .
    ...........
    себе делал пропилы в потолочных межэтажных балках. штук 20 бревен по 8 метров.
    под вагонку потолочную. (тупо "штиль" косой сам из обрезной делаю...делать же нехрен. лень ехать собирать у производителей отрезки по 1 м).
    пропилы делал болгаркой с диском по дереву. реально быстро.
    потом скалывал и топором и стамеской. (короче всё попробовал. и цепную пилу тоже и руки и ноги тряслись...удобно же на потолке спать...)
     
  14. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    871
    Лайки:
    102
    Адрес:
    Чухлома
    Разница не большая. В принципе одна, то что низ стропил должен быть врублен (заглублён) в мауэрлате. Что касается количества слег, то в идеале, через каждые 2-3 ряда фронтона. А если хочется именно, под старину, а точнее грамотно и надёжно, то никаких скользячек, а нужен "замок" на стропилах, примерно на центре ската. Сечение стропил минимум 10*200. Крайние стропила от фронтона минимум 10см., чтоб можно было хотя бы утеплитель нормально напихать. Ну и конечно-же пазик набрить под обшивку, чтоб гимору не было при усадке. Только всё это в копеечку влетит, если делать правильно и хорошо!
    Я бы советовал сделать 2 полноценных этажа, а вид высоты "свечки" обыграть крышей. Я советовал бы конверт:wink3: Уже многие, кому советовал сделать так, соглашались, а кто в начале не соглашался, после "кусали локти", хотя бы потому, что к стене, на которую опираются стропила, нормально не подойти:smile3:.
    Короче, за ваши деньги можно получить любой каприз, но вопрос в другом: А целесообразно-ли? Тем более, даже при хорошем исполнении варианта с фронтонами не избавит вас от вероятности получить геморрой спустя время, а точнее 50 на 50, в отличии от полноценных этажей, когда там дай Бог 10% вероятность гимора.)) :hi:
     
    Буратино нравится это.
  15. AGK

    AGK заблокирован

    Регистрация:
    09.05.17
    Сообщения:
    135
    Лайки:
    23
    Адрес:
    Москва
    Деревянные дома - они разные.
    Брусовые из массива, клееные из ламелей, профилированный или нет. В Подмосковье строительство из массива в угол без остатка, под утепление чаще было в начале века, сейчас моден клееный с гребенкой, углы с остатком, без утепления. В соседнем посёлке клеенок наставили, так и стоят без окон и дверей, уже 2 раза красили. Не покупают. Уж лучше бы из массива под утепление строили.:facepalm:

    Строить себе из бревна - это, как говорят, особая философия или стиль жизни.:wink3:
    Из бревна тоже разные. В лапу у нас практически нет, в основном в чашу - с остатком.
    Есть оцилиндрованное промышленным способом, дом собирают, как конструктор, калиброванное вручную и некалиброванные, но с малой сбежистостью. Ручная рубка или пиленые :blush:. и так далее по параметрам.
    Самая дорогая - ручная рубка дома, да ещё, если по старинной архитектуре. Штучные исполнения.:ok:
    Самая дешевая - продажа срубов под дальнейшую отделку:nea:
     
    Буратино нравится это.
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Деревянные дома и бани