Про рубленный фронтон

Плотники, подскажите... В разговорах плотников упоминают, что крепление рядов в таком фронтоне осуществляется просто на шканты. У меня есть 2 фирмы, где планирую дом заказывать, но хочется им грамотно вопрос задать, как они это делают. Создается впечатление, что при таком крепеже, фронтон как-бы вообще не крепится.
Неправильно?

 

Фронтоны между собою желательно соединить не только коньком, но и слегами.

Как вариант, спланировать помещения так, чтобы фронтоны были связаны с противоположным фронтоном или стеной. связаны. Но это уже как получиться.

 

Хорошая работа. Мне понравилось, не то что выкладывают, где действительно просто на шкантах.
Вообще, слеговая крыша самое оно. Выносы хоть метр делай.

 

Буратино, благодарю за ответ. Получается, что фронтон крепится слегами, а еще вон там доски на стропила...

 

Начнет выгибать и крутить, никакие обжимные стропила. Эти стропила ставятся для того, чтобы обрешетка не лежала на фронтонах.

Причем изнутри, такая стропилина ( стропило) мы ставим не вплотную к фронтону, а на расстоянии около 50 мм. Иначе потом замучаешся утеплять кровли в районе фронтона.
http://forum.vashdom.ru/threads/dom-iz-profilirovannogo-brusa-step-by-step.46475/page-22
Про брусовые дома, но аналогия есть.

 

Нет, нет... Я про стропила в общем говорил, как элемент крыши, когда между ними утеплять, а про понятие "обжимать фронтон" не думал... Должен сказать, после прочтения ваших ссылок, записал в мемориз новый вопрос к плотникам по поводу утепления мансарды в районе, где рубленный фронтон. С брусом вы подсказали, а с бревном, похоже, так не выйдет... Хм.. Как же тогда они утепляют мансарду, те, кто строит из бревна дома c рубленными фронтонами, на слегах, со стропилами?

 

оптимально-задувка эковаты.
тк рулонка всё равно оседает. и в ходе работ много вопросов.
..
вообще мансарда-это сплошные риски.
холодный чердак рулит.

 

Кому то не нравиться дом- свечка, кто то не хочет полный этаж, австрияки и швейцарцы на своих альпийских лужках строят в большинстве своем -шале



Почему рулонка? Плиты. Роквул или Парок
Любое строительство - риски.

Так же и утепляют. Режут узкой полосой, сжимают и укладывают.

Что действительно сложно - это затем красиво оформить при сопряжении подшивки потолка и рубленных фронтнах

 

Я пробовал разок фрезером по направляйке по брёвнам делать паз, а вагонку потолочную в этот паз вставлял, долго правда, но заказчик был доволен.

 

Кышу на слегах иногда и называют бесстропильной. Принцип такой, что соединение рубленого фронтона и слеги как-бы продолжает угловые соединения самого дома.
Когда скат имеет небольшой наклон, то надо чаще, из-за снеговой нагрузки. Когда наклон увеличивается, число слег уменьшается, но добавляли перерубы, как показано на первой фото у Буратино. Достаточно 70 см внутри и 2 переруба, тогда фронтон не завалится.
Стропила не нужны, так как второй этаж не утепляли, был как чердак или летняя светелка.
Сейчас вижу такие дома в Архангельской области и в Кижах.
Стропила появились позже, с целью сделать 2 этаж отапливаемым и, особенно сейчас, когда модны мансарды.
В отношение примыкания досок, бруса, вагонов к кругляку - это задача, например, для окосячки на бревно со сбежистостью или, даже для укладки пола. Решается понижением, ещё плотники называют щека, затес, ноготок. Просто так прижать доску к кругляку они не делают. Поэтому и любят дома с протесаными стенами. Эти задачи столетия назад решены, но сделать подобное на фронтон никто не возьмется, так как классически такие крыши для неотапливаемого помещения. Теоретически сделать можно, практически - не надо.
Выпиливание штроб в силовой конструкции тоже не приветствуется.

 

Всем спасибо. Как я понял, решение для мансарды из бревна в принципе есть с этим "понижением", когда бревно стыкуется с доской. И, полагаю, просто натыкать утеплитель или задуть эковату между бревном и доской будет недостаточно, надо пароизоляцию... А как ее качественно сделать в угол бревно-доска? Пока есть сомнения, хоть и показали на ролике. У самого дом старенький, летний. Гы.. Пробовали сами как-то кухню в нем утеплить, положили на потолок пароизоляцию, потом сверху вату. Вокруг круглой стойки наверху запенить поленились, просто степлером. В результате на чердаке получилась "шуба"...
Короче, я предварительно понял круг вопросов... На форумах, конечно, окончательно нельзя принять решение, зато всегда желательно выслушать круг проблем, с чем столкнешься.
Кстати, планируется, чтобы выглядело по-старинке... бревна, все такое... ну разве что на мансарду вагонку.
Вот, нашел в интернете по запросу на слеговую крышу эскизы, которые нравятся, стилизованные под старину. Они под холодную крышу, сейчас пытаюсь понять, как это использовать для мансарды...

 

пардон, имелось в виду, что только на скаты мансардной крыши изнутри вагонку, а остальные стены, слеги из бревна

 

ну вы адекватно воспринимаете реальность.
могу из своего скромного опыта-
во первых цвета(хоть это и последнее) . потолок и вообще цвет дерева в последствии надоедает. оно темноватое.
надо выбеливать.
второе. на устоявшийся сруб . можно делать пропил . и даже не фрезером(хотя можно) , а бензопилой. просто шину самую маленькую ,
а то всё это не удобно зверски.
надо иметь ввиду , что дерево и гвоздь-малосовместимое .
потому вагонку надо укладывать горизонтально в пазы и бить минимально. паз справа и паз слева(те как в рельсах.)
потому , что всё равно будет просадка и движение.
пирог кровли надо делать большим. с вент зазорами .
...........
себе делал пропилы в потолочных межэтажных балках. штук 20 бревен по 8 метров.
под вагонку потолочную. (тупо "штиль" косой сам из обрезной делаю...делать же нехрен. лень ехать собирать у производителей отрезки по 1 м).
пропилы делал болгаркой с диском по дереву. реально быстро.
потом скалывал и топором и стамеской. (короче всё попробовал. и цепную пилу тоже и руки и ноги тряслись...удобно же на потолке спать...)

 

Разница не большая. В принципе одна, то что низ стропил должен быть врублен (заглублён) в мауэрлате. Что касается количества слег, то в идеале, через каждые 2-3 ряда фронтона. А если хочется именно, под старину, а точнее грамотно и надёжно, то никаких скользячек, а нужен "замок" на стропилах, примерно на центре ската. Сечение стропил минимум 10*200. Крайние стропила от фронтона минимум 10см., чтоб можно было хотя бы утеплитель нормально напихать. Ну и конечно-же пазик набрить под обшивку, чтоб гимору не было при усадке. Только всё это в копеечку влетит, если делать правильно и хорошо!
Я бы советовал сделать 2 полноценных этажа, а вид высоты "свечки" обыграть крышей. Я советовал бы конверт Уже многие, кому советовал сделать так, соглашались, а кто в начале не соглашался, после "кусали локти", хотя бы потому, что к стене, на которую опираются стропила, нормально не подойти.
Короче, за ваши деньги можно получить любой каприз, но вопрос в другом: А целесообразно-ли? Тем более, даже при хорошем исполнении варианта с фронтонами не избавит вас от вероятности получить геморрой спустя время, а точнее 50 на 50, в отличии от полноценных этажей, когда там дай Бог 10% вероятность гимора.))

 

Деревянные дома - они разные.
Брусовые из массива, клееные из ламелей, профилированный или нет. В Подмосковье строительство из массива в угол без остатка, под утепление чаще было в начале века, сейчас моден клееный с гребенкой, углы с остатком, без утепления. В соседнем посёлке клеенок наставили, так и стоят без окон и дверей, уже 2 раза красили. Не покупают. Уж лучше бы из массива под утепление строили.

Строить себе из бревна - это, как говорят, особая философия или стиль жизни.
Из бревна тоже разные. В лапу у нас практически нет, в основном в чашу - с остатком.
Есть оцилиндрованное промышленным способом, дом собирают, как конструктор, калиброванное вручную и некалиброванные, но с малой сбежистостью. Ручная рубка или пиленые . и так далее по параметрам.
Самая дорогая - ручная рубка дома, да ещё, если по старинной архитектуре. Штучные исполнения.
Самая дешевая - продажа срубов под дальнейшую отделку