1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Про стоимость отопления (газ, эл-во, печи, жидкое топливо)

Тема в разделе "Отопление, газоснабжение, отопительное оборудование", создана пользователем Zema, 17.06.2013.

  1. qwerqus

    qwerqus Активный участник

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    266
    Лайки:
    8
    Адрес:
    Челябинская область
    ИМХО, всё сказано точно, умному достаточно.
    Натуся, всё просто. Смотря как считать. КПД теплового насоса определяют из количества затраченной энергии и полученного тепла. Ну например, для понятности, вы затратили 100л бензина, чтобы перевезти цистерну бензина. Сравните количество энергии в 100л и в, ну скажем, 5т цистерне. Это будет эффективность (КПД) перевозки. Тепловые насосы не производят тепло, а переносят его (как в цистерне) с одного места в другое. Иметь при этом КПД 400-500% нормально. Т.е. вы тратите 1 кВт энергии на получение (перенос в нужное место) 4-5 кВт.
     
  2. ArtMot

    ArtMot Гость

    с тепловыми насосами действительно все просто. Странно что людей не удивляет то, что холодильник у них на кухне тратит 1 кВт*час электроэнергии и производит 2 кВт*час тепловой (в виде "холода"). А когда говоришь что на каждый израсходованный кВт*час электроэнергии здание получит 2.5 кВт*час тепловой энергии - начинают "сомневаться" =)))).
    qwerqus - все таки для "тепловых насосов" лучше оперировать понятием "коэффициент использования". Потому как если говорить о КПД то нужно уточнить - какой КПД. Например полный тепловой - процентов 60 будет. А вот "коэф.использования" - под 3.0.
    два объекта с "тепловыми насосами" (не нравиться мне такое определение =))) ) в постоянном поле зрения. Мой маленький офис, и офтальмологическая клиника. Отлично все работает, правда только 3 зимы отбарабанило - но ни каких "неожиданностей" не вылезло =).
     
  3. ДонКихот

    ДонКихот Активный участник

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    237
    Лайки:
    25
    Адрес:
    Ростовская область
    Несколько лет назад я прикидывал стоимость 1 кВт-часа разных "энергоносителей". Если не забыл, то получалось так.
    1 кВт-ч стоил: электроэнергии 2,5 руб.; нефтяное топлива (солярка, сжиженный газ) 2 руб.; уголь 1 руб.; природный газ 0,25 руб. Центральное отопление от котельной 1,5 руб. Сейчас все подорожало, особенно уголь!
    Ростовская область.
     
  4. tdutybq

    tdutybq Гость

    Наиболее близкий к теме ответ, а кто-либо еще проводил такие исследования, пусть даже давно.
    Кстати,уважаемый ДонКихот, как давно это было, может возможно коэффициенты удорожания применить, чтобы иметь представление. Я так понимаю, вопрос поставлен был для того, чтобы определиться, что в своей новостойке планировать. Приезжие северяне у нас(Белгород)электро обогрев ставят себе, говорят даже дешевле газа.
     
  5. bbsh

    bbsh Активный участник

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    312
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Самарская область
    Эти исследования вы и сами можете провести. Стоимость топлива в денежных единицах за литр(кубометр, килограмм и т.п.) делите на его теплотворную способность в килокалориях на литр (кубометр, килограмм и т.п. соответственно) и умножаете на КПД установки, где его сожгли (в долях от 1, т.е.100% =1, 90% = 0,9, 85% = 0,85 и т.п) = стоимость одной калории на этом виде топлива. Сравниваете, что дешевле. Если хочется считать не в килокалориях, а в ваттах, то теплотворную способность переводите в ватты, умножив на 1,1639.
    Вот и все исследование. :smile3:
     
  6. Марс Анварович

    Марс Анварович Активный участник

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    291
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Республика Башкортостан
    Браво.Шутка удачная
     
  7. Марс Анварович

    Марс Анварович Активный участник

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    291
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Республика Башкортостан
    Магистральный газ,однозначно.Если нет,возите сами дрова-уголь и радуйтесь жизни.
     
  8. ArtMot

    ArtMot Гость

    природный газ действительно - не всегда есть =). и не всегда его можно "затащить" в отапливаемое помещение =).
    По этому - ни каких шуток =).
    действительно зная теплотворную способность и уену единыцы теплоносителя а так же коэф. использования - можно прикинуть затраты на отопительный сезон.
     
  9. ArtMot

    ArtMot Гость

    у меня офис в 14-ти этажке - природный (и дриге =) ) - туде нельзя "вводить" - поэтому у меня остался выбор из трех вариантов
    1. отопление от крышной котельой - которую эксплуатировали (монтировали тоже) - редчайшие дятлы... с ценой за отапливаемый квадратный метр 12 грн. (в 1999 ом году) при этом на гривен 400 "дотапливать" электро калориферами.
    2. установит электро калориферы или электрорадиаторы
    3. установить ТН "воздух-воздух"...
    я выбрал третий вариант =).
    коэф. использования около 3.0 =). разница с простенькими эл.радиаторами в эти самые три раза =) (проверяли).
    Газом было бы все таки чуток дкшквле... но нельзя нам газ в это помешение ни как!. а выбрал бы второй вариант - ходил бы без штанов сейчас =).
     
  10. ArtMot

    ArtMot Гость

    тьма опечаток, прошу прощения, из дому пишу - старенькое оборудование для интЫрнету стоит =)))
     
  11. Старовер

    Старовер Гость

    А ответа, сколько стоит 1 квт*ч все нет и нет.... Единственно правильное направление у ДонКихота на уровне ПТУ... Хлопцы bbsh и Artmot продолжают, как и положено, скрывать свою безграмотность под отмазками "все просто", "берите и считайте". Цифирок от них нет. Еще я слышал, что в .Ru в рублях считают. Может вам лучше лучше котлы на .Ua ремонтировать за гривны, если заплатят, а не лезть в серьезные темы? :grin: :blush:
     
  12. Натуся

    Натуся Гость

    Спасибо, мальчики, над "холодильником, производящим тепло в виде холода" долго смеяласи. А ответа на вопрос не получила - так откуда берутся в тепловом насосе 400 проц отдачи? Таким серьезным специалистам, которым "все легко просчитать" этот вопрос не займет много времени... А я уж попробую, как нибудь, буковки почитать, что-то там про аккумуляцию. Еще, я слышала от подружек глупых, что есть расчет. Неправильно?
     
  13. Натуся

    Натуся Гость

    ArtMot, персонально для вас. По вашему утверждению, все нетрудно просчитать, но надо только цены в регионе. Вот: СЖ.газ 700 руб за 50 л., солярка 30 руб за 1 л., эл-во 3 руб за 1 квт*ч., дрова (береза) 15 тыс.руб за 10 м3. Магистральный газ упустим. Просчитайте стоимость 1 квт*ч для каждого указанного энергоносителя без учета КПД котла/печи и без учета затрат на приобретение и ремонт оборудования. Иными словами, вот топливо горит и дает тепло до его входа в систему распределения. Пожалуйста, покажите расчеты на каждый вид топлива...
     
  14. ArtMot

    ArtMot Гость

    Девочка - Вы не знаете принципа работы холодильной машины??? =)
    занятно.
    Вам конечно отвечу на мучающий Вас вопрос - "лишнее" тепло берется из среды с которой взаимодействует теплообменник испарителя. Например из наружного воздуха.
    =)
    Следующий Ваш вопрос будет - "как такое возможно, веть в комнате +20 а на улице -20?" ? Да? =)
     
  15. ArtMot

    ArtMot Гость

    потому то и смеялися =) что не понимаете принципа работы этого самого холодильника =). (или упорно делаете вид =), вот только зачем это Вам?)
    а там всего то
    2 кВт*час тепловой энергии отняли у продуктов и 2.6 кВт*час отдали помещению в котором холодильник установлен.
    я специально писал "холода" в кавычках - догадовался, что Вам будет сложно понять как холодопроизводительность можно измерять в количестве тепловой энергии =) - Вам и сейчас не понятно? =)
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом