Проводка в 2 комн.квартире, схема, нужно мнение профи

Лето - пора ремонта, решил прежде чем что-то делать поменять проводку.
На схеме оставил пустыми квадраты под автоматы
Не знаю какие лучше ставить и сколько нужно УЗО и как их группировать с атоматами?
И нужно ли менять выключаели в общем щитке?
Помогите советом. Спасибо.

 

Если в щитке стоят поворотный пакетный выключатель - менять обязательно. Поручите это штатному электрику - взрываются в руках. Поставьте АВ. Номинал - в зависимости от выделенной мощности 16А или 25А.
После счётчика - противопожарное УЗО 100(30)мА. Рабочий ток 25А или выше. Ток утечки цепи рассчитывается - 0.4 мА на 1кВт нагрузки + 10мкА на 1метр провода, считая по фазному проводнику. Ток уставки УЗО должен быть не менее 3 токов утечки цепи.
К общему УЗО подключите автоматы на освещение каждой комнаты Номинал - 6(10)А,в зависимости от рабочих токов выключателей.Автоматы на розеточные группы - 16А.
Автоматы на кондиционер и нагреватель - в зависимости от их мощности (мощность Вт/220)
Между общим УЗО и автоматами - групповые УЗО.На детскую и общую - 30мА 25А.На санузел - 10(30)мА 25А. На кухню - 30мА 25А.
АВ и УЗО - Moeller, Legrand, АВВ...

 

Ну, что. Нагрузки у Вас не большие. Нет ни проточного водонагревателя, ни, даже, электроплиты. Только кондиционер. Но он, думаю, не больше, чем 1,5кВт. Думаю, разрешенная мощность 3 – 5 кВт. Вводной АВ – 16 (25)А. Если сейчас перед счетчиком ничего нет, и счетчик менять не собираетесь – лучше ничего не трогать. Не понятно, что Вы называете «выключатели в общем щитке»? Если это АВ (пакетник, рубильник), стоящий перед счетчиком, то его замену придется согласовать с энергоснабжающей организацией. Теперь АВ. В России (и не только) сейчас, в основном, пришли к выводу, что на розетки следует вести провод, сеч. 2,5мм2, под АВ 16А (вне зависимости от к-ва розеток в цепи), а на свет – 1,5мм2, под АВ 10 (6)А. Я бы, не делал весь свет под 1 АВ – выбьет и вся квартира в темноте. Но это не принципиально. А на кондиционер я бы розетку не ставил: он ведь 1 в цепи, зачем лишний разрыв. И на нагреватель в ванной – тоже. Вообще-то, в ванной у Вас что-то много розеток. Где Вы их там поместите. Вообще, розетки в ванной – не приветствуются. Теперь УЗО. В принципе, одного УЗО, 30мА, на квартиру - достаточно. Но, весьма неудобно: выбьет, и вся квартира – в темноте. Поэтому, я бы рекомендовал ставить 2: одно на ванную и кухню, другое – на все остальное. Это из практики. И без расчетов. Можно, конечно, и посчитать. Расчет приведен в предыдущем сообщении. Вообще-то, в России под УЗО 30мА свет, как правило, не ведут. Но, тогда в щите, после вводного АВ, желательно поставить УЗО (100 – 300)мА. Особого смысла я в нем не вижу, сам ставлю свет под УЗО 30мА, общее для квартиры. Номинальный ток УЗО берите по вводному АВ, или на ступень выше. Т.е., если я прав, и Ваш вводной max 25А, берите УЗО – 25 (40)А/30мА. Если Вы не будете ставить УЗО на каждый АВ (если хотите на каждый, то, может, лучше диф), то удобнее применять 2-х полюсные АВ: проще искать повреждение.

 

Спасибо, по совету знакомого приобрел Диф.автомат Shnider на 40А 30mA как я понял его нужно поставить на место штатных автоматов и поворотного выключателя?

На сколько правдива информация? :" если поставить Диф.Авт.,то УЗО не нужны, мол вся цепь защищена, нужно поставить только автоматы."

под штатными я понимаю - в щитке перед счетчиком 2 выключателя (рубильники) черного цвета, made in ussr long time ago
соответсвенно на верхний свет и розетки, под ним поворотный выключатель, который что-то выключает и включает, не могу понять что
Решил вызвать электрика, чтобы он поставил заменил все это на Диф.Авт. и подсоединил силовой кабель (взял 3*6 мм. чтоб с запасом)

 

При возникновении тока утечки будет выключена полностью вся квартира.В нормативных документах требования ставить в жилых зданиях двухступенчатую и более дифзащиту нет.(Только МГСН для высотных зданий).Грамотной расстановкой УЗО и подбором номиналов Вы увеличиваете степень безопасности и удобство пользования.

 

На свет дИФ автомат не нужен, том нет токов утечки, подойдет простой автомат, на 16 ампер, УЗО, ДИФ автомат ставится как правило на помещения где есть повышенная влажность, в остальных местах например розетки достаточно простого автомата, допустим он на 25 ампер, значит до счетчика должен быть автомат на 5 ампер больше, чтобы не бегать на лестницу и не передергивать там автомат.

 

Чушь, причём полная... такое только с бодуна можно насоветовать.

 

Если у вас есть грамотное обоснованное решение так выкладывайте его, или только можете критиковать,
выше я что то не видел ваших грамотных советов,
Перечитайте посты выше.

 

Не обязательно. Просто: «в электричестве, как и в футболе, у нас разбирается каждый». Но, согласен, что в целом, написанное г-ном Starik - неграмотно.

В принципе верно, но неудобно: при любой проблеме гаснет вся квартира. Удобней 2 УЗО на квартиру: на кухню и на все остальное. Разумеется, чем больше УЗО, тем удобнее, но это может быть дорого. На мой взгляд, 2 УЗО – оптимальный вариант.

До счетчика рубильник может стоять, а АВ (Ваши выключатели, это, скорее всего – АЕ 1031) только после. Вы собираетесь ставить на ввод АВ 40А. Т.е., Вы считаете, что у Вас разрешение на 8-9кВт? Не много ли для старого дома? Для 40А – 6мм2 – это без запаса.

 

Выше посты видел и повторяться не стал. Но на явную глупость не мог не среагировать... извините.
Про отсутствие токов утечки в освещении промолчу, ибо не та тема.
А вот выбор номинала автомата по принципу "шобы не бегать"... это что-то.
Квартира автора газифицирована и не в новострое, значит в лучшем случае вводной АВ 25А. Если местные электрики прикроют глаза, то дифавтомат, приобретённый автором (40/0,03) установят, в противном случае его придётся менять.

 

На данный момент у меня максимум 5 квт., руководствуюсь мудростью "лучше перебдеть, чем не добдеть", хочу иметь запас мощности...мало ли сынок подрастет захочет художественной сваркой заниматься
Не могли бы вы пояснить "Для 40А – 6мм2 – это без запаса."
сечение 6 мм, соответствует нагрузке 8-9 квт верно?
какой номинал Диф.Автомата этому соответсвует 0,4А*9?
смотрел типовые схемы, и консультировался у продавца, везде на ввод ставят АВ 52А и выше...объясните пожалста, а то я уж запутался.

 

Допустимый длительный ток для одного трехжильного провода с поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами - 50 А (Токовые нагрузки на кабели и провода Таб. 1)
Соответственно, допустимая нагрузка на него - 11 кВт. Рабочий ток вводного АВ или диффавтомата- 50А . Для обеспечения селективности, (если защита дву- и более уровневая)тип А,S. Ток уставки - не менее 3-хкратного расчётного тока утечки, и не менее 3-хкратного тока уставки нижестоящих УЗО.
Энергоснабжающая компания ограничивает максимальное потребление мощности номиналом вводного АВ,поэтому номинал определять будет она.

 

Давайте разделим мух от котлет, диф автомат установленный до счетчика на замену пакетника, выполняет две функции ДИФ защишает от токов утечки, а автомат от КЗ, что не для этого случая, В данном случае установка ДИФ оправдана только на ток утечки, а автомат выполняет только функцию выключателя,взамен пакетника и не работает ни как ограничитель разрешенной мощности ни как автомат, а только как выключатель и поэтому его не надо связывать с квадратами проводов. Данная замена приветствуется энергетиками а особенно пожарниками и при согласовании проблем быть не должно. Поэтому типовые схемы и продавцы правы.
Разрещенная мощность согласовывается Энергосбытом по зоне разделения т.е. по счетчику и амперажем автоматов после счетчика, что отражается в договоре, рекомендую сходить в энергосбытовую организацию и там вам предварительно все согласуют. В зависимости от района, сетей и трансформаторов
разрешенная мощность сильно колеблется по величине.
Удачи
Starik

 

Ну, опять. Прежде, чем с чем-то спорить, следует разобраться в существе спора. Ну, неграмотно приведена эта таблица, пусть и в РУССКАБЕЛе. Вы же считаете себя профессионалом. Эта таблица скопирована с 1.3.4 ПУЭ. Только там еще указано, что данные для +25 град. воздуха или +15 в земле. А что у автора? Да и столбец нужно было брать «Для одного двухжильного», т.е. 40А. Да еще и учесть, что АВ 40А от 45А может не отключиться никогда, а от 58А – в течении часа. И т.д. Поэтому – без запаса.

Т.е. Вы рекомендуете устанавливать 2 АВ последовательно: один до счетчика, второй – после? Я правильно Вас понял? Ну, если диф стоит меньше рубильника или пакетника, то Вы правы. Правда, в этом случае, чтобы уменьшить вероятность срабатывания 2-х АВ вместе, диф нужен min ампер на 80 (при вводном 25А). Но, насколько понимаю, в этом случае энергоснабжающая организация захочет опечатать и вводной АВ, ибо именно он в подобной ситуации будет ограничивать потребляемую мощность. И вообще, спор не имеет смысла, как Вы написали:

 

Т.е. Вы рекомендуете устанавливать 2 АВ последовательно: один до счетчика, второй – после? Я правильно Вас понял? Ну, если диф стоит меньше рубильника или пакетника, то Вы правы. Правда, в этом случае, чтобы уменьшить вероятность срабатывания 2-х АВ вместе, диф нужен min ампер на 80 (при вводном 25А). Но, насколько понимаю, в этом случае энергоснабжающая организация захочет опечатать и вводной АВ, ибо именно он в подобной ситуации будет ограничивать потребляемую мощность.
Он не может ограничивать мощность, он используется как выключатель и не более. Смотрите описание ниже.
Человек уже купил ДИФ автомат и хочет его поставить,
до счетчика, но при этом при любой утечке выключается весь дом.
Почему вы повторяете общую ошибку что автомат до счетчика
это ограничитель потребляемой мощности и он должен быть не более выделенной мощности, По правилам ПУЭ.1,5,36 и СП 31-110-2003 практически один текст:
Перед счетчиком, непосредственно включенным в сеть, на расстоянии не более 10 м по длине проводки для безопасной замены счетчика должен быть установлен коммутационный аппарат или предохранитель, позволяющий снять напряжение со всех фаз, присоединенных к счетчику.
Выделяю Коммутационный аппарат или предохранители, то есть рубильник не может быть ограничителем выделенной мощности как и автомат поставленный вместо рубильника, который будет выполнять только функцию общего выключения дома от сети.
Ограничение мощности определяется только автоматами установленными после счетчика т.е. по линии разграничения
вход счетчика / счетчик / выход счетчика,
Ограничение мощности выдает и согласует только Энергосбыт.