Разрешенная мощность разбора - что это ?

Граждане, Вы все знаете, а мне лень по интернету искать. Подскажите, что такое разрешенная мощность разбора?
Это пиковая, или средняя за какой-то период? У меня вот средняя за месяц выходит где-то 0,6 кВт, а в пиках доходит до 6 (бойлер, чайник, СВЧ-печка, освещение). Но печка включается на 3-4 минуты, чайник тоже не больше 5 минут. На какой ток должны быть пробки по правилам, еси разрешенная мощность разбора, предположим, 5 кВт? (все потребители на одной линии)

 

Это единовременная пиковая мощность, которую тебе разрешено отбирать с питающей сети согласно договору с энергосбытовой компанией и акту разграничения балансовой ответственности.
Измеренная мощность не должна превышать разрешенную.

5квт = 25А, грубо. Если бы разговор шел про автоматы, тогда надо ставить автомат не более 20А, т.к. 20х1.13= 22А, а 25х1.13=28А.
Но здесь есть нюанс - предохранители(включая пробки обоих типов), автоматические выключатели(автоматы) не являются ограничителями мощности в полном смысле этого слова, т.к. у них есть допуски... Т.е. автомат при токе через него в 25А никогда не отключится, он не отключится никогда даже при превышении тока его номинала в 1.13 раз...
.
В качестве ограничителей используют либо специальные токовые девайсы, либо эти возможности встроенные в различное оборудование, например счетчики электроэнергии.
Ограничителям не надо ничего защищать и иметь запасы - они просто контролируют расход - если выше, сразу отключают.
http://www.scanlights.ru/fif/14_00.php
.
Если есть сомнения или просто в одном месте свербит, то опираться можно(правда это может расходиться с законом) на сечение питающих проводников - обычно большого запаса на них не делают(СИП не в счет - СИП идет только до дома, а дальше уже укладывают как раз тот кабель, который обычно не имеет большого запаса).
Ведь для пользователя главное чтобы у него было бесперебойное электроснабжение - т.е. чтобы питающие провода, заходящие к нему в дом, были исправны, т.к. их замена может быть сопряжена с определенными трудностями.
Поэтому зная сечение питающих проводов и условия их прокладки можно определить какую максимальную мощность ты вообще можешь поиметь. Отсюда и плясать.
Кстати уже не редко люди стенают - по собственному хотению электросетевые компании начали установку ограничителей в принудительном порядке.

 

Благодарю.
Какая мне выделена допустимая мощность не знаю, дом городской, многоквартирный, старый, бумаг на этот счет нет, но по проводам буду ориентироваться, алюминиевые одножильные, 4 кв.мм - значит 28 А, 6,2 кВт. Придется уговорить жену вдобавок ко всему вышеперечисленному ещё и утюг не включать.

 

Откройте ваше ВРУ и посмотрите. Суммарное расположение автоматов даст ориентировочное значение.
Или я ошибаюсь?

А вообще, когда я только начинал борьбу с продавцами электронов для своего дома, встречал какой -то документ, где регламентируется расчитывать плановое (разрешенное) потребление жилых квартир. Причем связано там было не с метражом, а с количеством комнат, прихожих и т.д. Откуда-то потом засела мысль, что на стандартную 3-х комнатную порядка 7.5 кВт. Толи я пробовал посчитать это то ли тупо было как пример приведено..- не помню.
Это не утверждение - просто как-то эта инфа мимо пробегала. Но давно... 2008 год весна.

 

Да автоматов-то никаких нет. На лестничной клетке в распределительной коробке только клеммные колодки, а счетчик и пробки (сам себе придумал на 16А) - в квартире. Летом собираюсь делать капремонт, кой-чего менять, так чтобы не переусердствовать.
У нас сейчас тут полная демократия - сам нишу в стене выдолбал, счетчик в нишу перенес, а то входная дверь по нему стучала, потом месяц дозванивался, чтобы пришли опломбировать - пришли, ни слова не сказали, вроде так и надо.

 

Ошибаешься, и очень сильно!!!
.
Суммарная мощность автоматов может быть установлена от балды...
Например - ввод 25А, а чел захотел поставить 10 розеток, каждая от своего автомата. Итого мы имеем 160А суммарно от 10 автоматов))
.
Более ли менее ориентироваться можно только на сечение питающих проводов и на вводное устройство(в меньшей степени, т.к. никто не запрещает тебе на вводе поставить выключатель ампер на 100 - другого просто под рукой не оказалось).

Есть что-то такое...
Глянь СП 31-110-2003

 

А что из себя вообще твой щит(ввод) представляет?
На летнице или неизвестно откуда приходят два провода и торчат из стены... Потом заходят в твой квартирный щиток...
.
А точно 4мм2, а не 4мм в диаметре?
Так же надеюсь, что это размер голых жил, а не жил в оболочке... ))

Сколько денег за опломбирование содрали?

Здесь можно сделать финт ушами - ограничение может быть организационного плана и технического...
Организационного - обговаривается что, когда и вместе с чем может работать одновременно, а что не может.... Можно плакатиков понавешать ))
Технического:
1. Ограничить количество розеток - неудобно, т.к. существуют тройники, которые и будут задействованы при первой же возможности...
2. Ограничители мощности - ставится на вводе.
3. Реле приоритета - на приоритетную линию вешается все значимое оборудование, на неприоритетную - все незначимое.
Когда ток через такое реле превышает его уставку, то реле отключает неприоритетные нагрузки. В некоторых случаях очень удобный девайс.
Только опять же требует лекций о правилах пользования..., чтобы сразу не кричали "пожар", если при включении утюга вдруг выключился чайник и вентилятор...

 

Ну, не надо! Не в деревне живем, в столице! Щиток с крышкой на замке, ключ у председаталя кооператива, разводка на 4 квартиры на фарфоровых клеммниках, все как надо, а вот в квартире- действительно, из стены 2 провода прямо в счетчик входят.

Площадь круга равна Пи*Де квадрат делить на 4, это я помню, штангенциркуль в доме есть, ближайшее стандартное значение сечения можно в инете найти.

Да нисколько. Пришла интеллигентная тетя, пломбу поставила, показания записала, спасибо, досвидания. Не все ж за откаты работают, некоторые за зарплату. Я, правда, заранее этот вопрос перестановки счетчика оговорил в Горэнерго, обосновал, что скоро дверью его разобьет, - согласились.

Да сложно это все, лень матушка... Я бы вообще оставил все как есть, да пробки-автоматы стоят на щитке счетчика, а нынче пробки совсем не в дугу - горят сами со страшной вонью, вместо того, чтобы нагрузку отключать. Посмотрел в чем дело - корпус вместо бакелитового стали из полистирола делать - вообще мрак, он же при 80 град. размягчается, а там пластинка биметаллическая, больше, чем до 80 нагревается при максимальном токе. Дальше контакт нарушается, дуга, и все сплавляется в металлопластиковый комок. Вот и решил поменять пробки на 25-А автоматы, заодно УЗО поставить, а то стиралка пощипывает иногда, а заземления, естественно, нет в доме.

 

А при чем здесь деревня или город?
Все зависит от проекта, по которому строился дом.

Гмм... А кто же тогда писал и про что:

Сразу скажу - распределительная коробка и распределительный щит(или просто щит), у электриков ассоциируются как совершенно разные вещи с очень различным назначением, невзаимозаменяемым.
.
Естественно, что построено, я так думаю, с соблюдением проекта, вот только сам проект, похоже, имел достаточно грубые нарушения в плане безопасности...
В лестничных щитах должны стоять размыкатели(автоматические или неавтоматические)... Это надо чтобы картиру можно было отключить из-вне в случае всяких форс мажоров без применения кусачек и других грубых методов.

Дело в том, что снимать пломбу и ставить ее имеет праов только уполномоченное лицо. Каждый вызов, сверх плановых ТО - это платная услуга, независимо от причины.
Однако - если пломбу снимала экплуатирующая организация или аварийная, то взяв у них соответствующий акт, повторное опломбирование производится бесплатно. Об этом нюансе даже не во всех энергосбытах знают... Либо умело скрывают эту инфу...
А то, что ты снимал и ставил пломбу - это чистой воды самодеятельность, т.к. снятие и установка пломбы сопряжена с переводом тебя на средний тариф и обратно... А это все денег стоит и просто так не делается...
Иногда пломбу разрешают снять, опять же это незаконно, самостоятельно - как разрешили тебе, но вот ставить обратно бесплатно... Вроде не слушал такого... Ибо - любой каприз за ваши деньги.

А стиралка тебя может пощипывать и без срабатывания узо...
Т.е. узо не является защитой от пощипывания... Пощипывать тебя может до 0.5 номинала узо, а вот дальше, в зависимости от уставки, оно сработает...
Обычно на стиралку ставят 10-30мА, т.е. ток пощипывания 5-15мА будет неотключаемым. Но он очень хорошо ощущается человеком...
.
Если нет PE, то от пощипывания можно избавится только организационными мерами и соблюдением ТБ.
Напрмер не прикасаться к стиралке когда она включена в розетку, не прикасаться к стиралке и одновремненно к окружающему железу, не прикасаться не имея на ногах сухой обуви с диэлектрической подошвой, етс...
.
Кстати - попробуй перевернуть вилку в розетке, в ряде случаев это помогает, ноль питания оказывается на корпусе и тебя не щиплет. Мера, конечно так себе и не гарантирует постоянства, но все же иногда помогает или же значительно снижает неприятные ощущения.

 

Логично!
Согласен.

ТОже согласен. Максимальное значение ориентировать только по сечению.
Хотя мне ввели 16мм СИП, а разрешили качать только 5Квт

 

Кстати я для себя сейчас решаю эту задачу.
Действительно 5 Квт на дом для постояного проживания мало, а вот приоритеты есть. Вот и думаю как это автоматизировать без человеческого фактора..

 

Ну, я ж не электрик.

Логично, но у нас нет. Дому 40 лет, может, тогда таких требований не было, или еще автоматов не изобрели.

Снимал сам, но с разрешением, а ставила барышня из Энерго. Бесплатно. Может, потому что страны у нас разные. Я тут прочитал, что в некоторых регионах России заставляют народ в частных домах за свои деньги новые счетчики покупать и на улице ставить, чтобы инспектора могли проверять, в дом не заходя. У нас старые меняют бесплатно на новые, так народ еще не хочет, говорят, что они больше насчитывают. Правда темпы такие, что все поменяют к 2020 году.

Бог с ним, пусть щипает помалу, лишь бы в случае пробоя изоляции совсем не убило

Попробуй их соблюдать, когда от машины до ванны 80см, до смесителя умывальника столько же, над машиной полотенцесушитель. Хрущевка, однако. А стирать вручную не хочется. Думал уравнять потенциалы, соединив машину, ванну, смеситель, полотенцесушитель ( трубы ХВС/ГВС пластик), да раскритиковали тут меня, наобещали через полгода дыры в металлических деталях за счет блуждающих токов.
А насчет вилки - спасибо за идею, уже пользовался этим приемом, а тут забыл попробовать.

 

И я не электрик... Но раз уж ты в это влез, и не знаешь названий, то не надо фантазировать - лучше словами описать назначение. А кто разбирается - поймет или дополнительно спросит чего, чтобы уяснить что ты имеешь в виду.
Не надо стеснять показывать свою неосведомленность.
Надо скрывать свою глупость.

Там не обязательно должен стоять автомат - достаточно любого устройства, которое позволит безопасно обесточить твою квартиру - хоть рубильник с ножами и диэлектрической ручкой))

Нет. Все ваши правила основаны на еще советских нормах - а они, кстати, были достаточно жесткие.
Даже новые нормы у нас практически схожи, т.к. ориентированы на соответствие международным требованиям.
Если честно, то я не совсем понимаю зачем сейчас многое меняется - старое вполне работоспособно... Так нет - надо откреститься от всего наработанного десятилетиями и придумать чего-то свое...

Не обращай внимания - это чаще всего незаконные инициативы на местах, основанные на незнании законов населением.
Да и случаи вобщем-то разные...

Это уже чисто от исправности узо зависит.
Если стремно, то в продаже имеются устройства, устанавливаемые в сеть и постоянно контролирующие ток утечки. На основании показаний этого прибора можно сделать очень много выводов...
Например вот:
http://www.uzo.ru/catalog/rdelta.htm

Или я чего-то не понимаю в описании или у тебя очень большая ванна в хурщевке, однако...
У меня ванна 160 на 170 - ни о каких 80см между приборами и устройствами я даже мечтать не могу.

Не, это делать нельзя не из-за дырок и блуждающих токов, а из-за того, что система уравнивания делается локально для определенных нужд, должна быть подключена к защитному проводнику, которого у тебя нет и т.д. так же не рекомендуется делать систему уравнивания в одной квартире из многих - ты просто можешь повесть на корпусах и железе фазу, а так же будешь использован вместо нейтрали, если она случайно отгорит на стояке...
Когда в стояке нет PE уравнивание может осуществляться только между равнозначными элементами - подключенными в сеть и не подключенными... Т.е. трубы и ванну ты можешь(должен) соединять между собой, стиралку и электрический бойлер или ПС - ты можешь соединять между собой... Но вот соединять стиралку с ванной или трубами - нельзя.

 

СИП 16 тебе вели не потому что могут дать тебе соответствующую мощность, а потому что:
- СИП меньше не выпускается.
- 16 алюминия, является минимумом для совмещенного проводника в системе TN-C(ВЛ и однофазные двухпроводные ответвления).

 

Вообще-то за городом 5квт, при наличии газа - это нормально.
Вот если газа нет - тогда действительно тяжко...
Имеется в виду частный сектор - дом, земля.
.
У меня в городе, с электрической плитой, вводный автомат 25А. Отвод от стояка - 4мм2 алюминия.
И не испытываю никаких неудобств.
На даче те же 5квт, но централизованный газ. Тоже как бы хватает.
Кстати - поставили газовый счетчик и за год его использования поимели прибыль, а ранее платили по общим расценкам...
.
На счет решения приоритетных задач - мне известен только такой вариант, с реле приоритетов. Может чего-то еще есть или изобрели..., не знаю.
http://www.scanlights.ru/fif/09_00.php

Ну опять же можно использовать реле максимального тока:
http://novatek-electro.com/production_rmt_101.htm