1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Рецепт "пирога". Помогите с выбором.

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем vadrix, 13.05.2015.

  1. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Там кроме бренда есть еще и марка и плотность. Так что - что бы что-то обсуждать, нужно сначала узнать что за Парок, что за Роквул.
    Да в общем-то пофиг. Все они более менее одинаковые.
    у всех практически. Тут главное не в типо-размере, а в плотности.
    Тут в соседней ветке человек на гипсокартон бойлер повесил, и ничего. Полки, картинки и прочие не тяжелые вещи - на обычном 12 гипсе со специальными дюбелями- бабочками держаться вполне неплохо.
    Для более тяжелых вещей - лучше конечно с детектором найти где идет обрешетка и ставить на нее крепеж.
    У вас там 50 мм до пароизоляции и конструкции, крепеж если что - на брусок, а не в каркас с пленкой. Так что не страшно совершенно.
    Да. Мы обычно в зоне кухни, котельной и других где планируется на стены вешать что-то тяжелое под гипс монтируем сплошной лист ОСП или фанеры, или сплошная зашивка доской для фанатов экологии. Там прочность много выше.
     
  2. vadrix

    vadrix Участник

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    24
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Рига
    по мере проникновения темы всё глубже в моск рожаются всякие идеи :smile3:
    что можно сказать о пироге ?

    1. IZOPLEX
    2. Фибролит
    3. Пароизоляция
    4. Эковата
    5. ISOPLAAT
    6. Наружная отделка
     
  3. vadrix

    vadrix Участник

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    24
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Рига
    хотя думаю что в случае с эковатой, пароизоляция не обязательна.
     
  4. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    не знакомый мне бренд поэтому ничего не скажу.
    Хотя бы пароограничитель - крафт-бумагу или другой подобный продукт ставить нужно. Совсем без пароизоляции будет не очень хорошо.
    хотя если этот изоплекс - пароограничитель - то можно и без пароизоляции.
     
  5. Андрей Юн

    Андрей Юн Участник

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    11
    Лайки:
    1
    Тут Вы в чем-то правы, но мы всё-таки говорим о теплоизоляционных материалах и в первую очередь здесь нужно смотреть на теплотехнические параметры (к-т теплопроводности).

    Ну почему же. Я так понимаю, тут речь идет о сборных каркасных панелях, которые будут утеплять в горизонтальном положении, в этом случае удобно будет использовать рулонные материалы из мин. ваты на основе стекловлокна, тот же современный аналог изоверу кл35, но в рулонах изовер каркас м34.

    Опять же плотность вас зимой не согреет. Поэтому главным параметром при выборе теплоизоляции для каркасных конструкций является к-т теплопроводности. Что касается типоразмеров, то геометрические параметры плитных изделий у большинства производителей действительно схожи, но опять же можно посмотреть в сторону утеплителя в рулонах.
     
  6. Андрей Юн

    Андрей Юн Участник

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    11
    Лайки:
    1
    Довольно странное решение на мой взгляд. IZOPLEX это же полимерный утеплитель. Зачем его использовать с внутренней стороны стены. Не проще ли увеличить толщину слоя эковаты. При этом следует предусмотреть пароизоляцию между фибролитом и эковатой.
     
  7. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Роквул Скандик - утеплитель плитный, не рулонный. Лично проверено - просадка на 3 метра за 5 лет - 2,5 см!!
    Урса рулонная, прибитая степлером - у соседа на даче - осела в стене на ПОЛОВИНУ стены. У него половина стены ВООБЩЕ была без утеплителя.
    Так что может быть плотность и не греет, но вот рулонный утеплитель не греет вообще, просто потому что аккуратно сползает вниз стены и греет только там.
    ВЫ - вот лично ВЫ можете и смотреть в сторону утеплителя в рулонах, но советовать такое людям - лучше не стоит, ладно. В стране УЖЕ есть огромная практика ремонтов домов после вот таких как вы горе строителей, которые рулонные ваты на веревочки по стенам подвешивают, а потом тепловизоры с ума сходят, потому что все верхние части стен - просто пустые стоят.

    Рулонная теплоизоляция - ТОЛЬКО ДЛЯ ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ ПОВЕРХНОСТЕЙ!! ТОЧКА!!!
    нельзя рулонную в вертикаль. Никакую, никогда. Недостаточная плотность!
     
    rrs-30 нравится это.
  8. Андрей Юн

    Андрей Юн Участник

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    11
    Лайки:
    1
    При соблюдении технологии монтажа минеральной ваты она не дает усадки. Взять хотя бы вот этот пример: https://instagram.com/p/ucsm0SSrti/
     
  9. vadrix

    vadrix Участник

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    24
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Рига
    какие мысли по поводу "мокрого" фасада ?
    и даже более того:
    комбинация мокрого и вентилируемого фасада

    1.
    -штукатурка
    -каменная вата 50мм
    -ветрозащита
    -OSB3 12mm
    -стелковата 300мм
    -пароизоляция
    -регипс
    -обои

    2.
    -"доски"
    -каменная вата 50мм ??? (похоже что под досками без вентиляции)
    -ветрозащита
    -OSB3 12mm
    -стелковата 300мм
    -пароизоляция
    -регипс
    -обои

    по поводу фасада с наружными досками уточню у строителей завтра
    пока не уверен что там за технология

    относительно моих постов выше:
    в силу специфики финансирования проекта прошлось придерживаться строительства типового дома с определённой технологией,
    которую изменить где-то слишком дорого, где-то нельзя.
     

    Вложения:

    • fasad.jpg
      fasad.jpg
      Размер файла:
      23,2 КБ
      Просмотров:
      9
  10. Sotehs

    Sotehs Активный участник

    Регистрация:
    25.03.15
    Сообщения:
    102
    Лайки:
    8
    Адрес:
    Москва 1-я Владимирская
    vadrix, Вас смущает ОСП, но у Вас скорей всего EGGER, а он паропроницаемый.
    [​IMG]

    Посмотрите какой теплый домик

    Я целиком согласен с Rusframer, посмотрите не брендовые материалы, другие плиты с плотностью 50кг/м3, как раз будут по цене Роквула и Парока
     
  11. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Вот в этом между нами и разница. Вы ориентируетесь в своих продажах на ГОД. А я на десятилетия.
    Вы лет эдак через 30 мне стенку с еще стоящим рулонным утеплителем покажите - тогда поговорим, ок?
     
  12. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Хорошо, вполне. Можно брать.

    Между доской и ватой должна быть а) ветрозащита, б) вент.зазор.

    бывает..
     
  13. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Любое ОСП 3 со временем становится паропроницаемым. Не только еггер. И так же любое новое ОСП 3 является пароограничителем. Включая Еггер.
    Особенность "влагостойкости" этих плит такая.
     
  14. Vovancherep

    Vovancherep Участник

    Регистрация:
    08.08.15
    Сообщения:
    62
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Красноярский край
    Здравствуйте вопрос не много не в тему, но хотелось бы развеять сомнения, а новую тему создавать не хочется! На участке два каркасника и у каждого свой пирог .
    Первый изнутри в наружу выглядит так: гипсокартон, изоспан в, пенопласт 5 см, вент. зазор, изоспан в, изовер (утепляев) 20 см, доска дюймовка, минплита П75 5 см, изоспан а, вент зазор, сайдинг.
    Второй изнутри в наружу выглядит так: гипсокартон, изоспан в, пенопласт 5 см, вент. зазор, изоспан в, изовер (утепляев) 10 см, доска 50ка, изовер (утепляев) 5 см, минплита П75 5 см, изоспан а, вент зазор, сайдинг.
    В обоих каркасниках потолок утеплен изнутри в наружу следующим способом: изоспан в, доска дюймовка, изовер 20см. Правильно ли устроены пироги и какие минусы у данных строений?
     
  15. Sotehs

    Sotehs Активный участник

    Регистрация:
    25.03.15
    Сообщения:
    102
    Лайки:
    8
    Адрес:
    Москва 1-я Владимирская
    оба не правильные
    зачем 2 раза пароизоляцию ставили?
    в первом доска дюймовка лежит плотно? или со щелями?

    зачем вет зазор?

    Потолок опять же изоспан А стоит снаружи?
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Каркасные дома