1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Самотечная система из феррума

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем URAL45, 08.04.2017.

  1. URAL45

    URAL45 Новичок

    Регистрация:
    08.04.17
    Сообщения:
    19
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Курган
    Доброго времени суток, уважаемые специалисты!
    Мой дом в стадии строительства и сейчас дошла очередь до отопления. Голова уже болит от всех систем отопления и "советчиков", так что прошу помощи у Вас. Хочу сделать все бюджетно и грамотно, чтобы не морочиться потом!
    Дом 2-х этажный, котел твердотопливный + будет тэн для "поддержки штанов", насоветовали делать "ленинградку", выход из котла и вся разводка 32 труба, подводы к радиаторам на 25, сами радиаторы квадрат профильный 80х80, всего радиаторов 7 шт. - 5 шт на первом этаже и 2 на втором, бак расширительный будет под потолком второго этажа. И самая мулька в том, что радиаторы 2 этажа будут запитаны с первого, подводы через весь 1 этаж, высота примерно 3 м. Это надо, чтобы не делать два контура, а только один на первом этаже.
    Будет ли работать такая махина или не хватит перепада, чтобы все продавить?
    Стерпел уже немало, стерплю и еще! Слушаю Вас!
     
  2. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    Котел будет находиться на сколько ниже контура 32 трубы?
     
  3. URAL45

    URAL45 Новичок

    Регистрация:
    08.04.17
    Сообщения:
    19
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Курган
    на 50 см примерно
     
  4. URAL45

    URAL45 Новичок

    Регистрация:
    08.04.17
    Сообщения:
    19
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Курган
    Вот мини-план
     

    Вложения:

    • 6Io7qN-drZc.jpg
      6Io7qN-drZc.jpg
      Размер файла:
      140 КБ
      Просмотров:
      24
  5. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    URAL45,
    Начнем с того,что котел стоит слишком высоко(не достаточно низко)и циркуляция будет очень плохой,что приведет к закипанию котла.
    Оптимальный перепад котла с прямой,2-3 метра.
    Радиаторы,подключенные по "ленинградке" нагреваются за счет конвекции.То есть циркуляции воды в регистре нет.Есть циркуляция тепла.
    И нагреваться регистр,через 3 метровую 25 трубу.......практически не будет.
    Если вам так необходима "Ленинградка",то тяните прямой контур по периметру второго этажа,а обратный по периметру первого.
    У вас и котел будет работать с необходимым перепадом прямой и обратки,циркуляция будет отличной.
    Не будут торчать десять 25 труб по всем стенам ,а только два стояка прямой и обратной ,где то спрятанных по углам.
    Так же нет необходимости устанавливать открытый бак на втором этаже.Сгодится закрытый,установленный в любом удобном месте.А в высшей точке ставится автоматический воздухоотводчик.
     
  6. Палычъ

    Палычъ Форумчанин

    Регистрация:
    11.11.15
    Сообщения:
    526
    Лайки:
    167
    Адрес:
    Ставрополь
    Перепад с отводом на подачу, судя по схеме, порядка 2 метров. немало, по-моему. Хотя, согласен с Вами, я бы тоже пустил подачу по полу второго этажа.
    Вот это вообще непонятно. Как так нет циркуляции? Это Вы откуда взяли?
    Необходимости нет. Но также нет необходимости установки закрытого бака? В чём выгода?
    URAL45, понижение не маловато? Насколько я помню, уклон должен быть не менее 1%. То есть на 8 метров - хотя бы 8 см.
     
  7. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    Эта петля к циркуляции отношения не имеет.
    Выгода в эстетике.А на циркуляцию ,наличие давления в системе ,ни как не влияет.
    Циркуляции-движения воды,как бы это было в случае подключения радиатора при двух трубке,нет.Это и имелось ввиду.В "Ленинградке" перемешивание и нагрев происходит за счет конвекции.
    Попробуйте подсоединить радиатор прицепками,идущими от основной трубы не строго вверх,а в начале горизонтально.Радиатор останется холодным.Вода в радиатор не потечет(или плохо потечет) даже с насосом.
    Правда есть способ туда ее загнать.Но тогда это будет не конвекция.
     
  8. Палычъ

    Палычъ Форумчанин

    Регистрация:
    11.11.15
    Сообщения:
    526
    Лайки:
    167
    Адрес:
    Ставрополь
    Как так? Дальнейшая, которая идёт на бак - согласен, к циркуляции не относится, а эта петля работает напрямую.
    Ну, может быть... Не согласен, но спорить не буду. Тут у каждого мнение своё.
    Тёплая вода поднимается вверх, холодная опускается вниз, так что циркуляция присутствует, хоть и не так интенсивно, как при двухтрубной.
     
  9. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    Циркуляция в самотечных системах происходит за счет разности температур прямого и обратного стояка(стояков).
    В петле на картинке , температура стояков одинакова и поэтому не имеет смысла и не участвует в циркуляции.
     
  10. Палычъ

    Палычъ Форумчанин

    Регистрация:
    11.11.15
    Сообщения:
    526
    Лайки:
    167
    Адрес:
    Ставрополь
    То есть, Вы утверждаете, что если эту петлю убрать, а, исходя из схемы, подобная конструкция будет даже проще, то циркуляция никоим образом не изменится? Уверены?
    А я смею предположить, что если трубу вверх от котла установить диаметром 50 мм, а, начиная от этой петли и далее - 32мм, как и планировал ТС, то циркуляция станет гораздо лучше. Не согласны?
     
  11. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    Данная ,предложенная система работать не будет,что бы с ней не делали,так как мал перепад.
    Котел в данном случае будет кипеть,если его начать топить с достаточной эффективностью для нагрева помещения.
    При данной системе топика котел нужно или опускать метра на два или тянуть трубу по второму этажу.Тогда система заработает.
    Shema-otoplenija-leningradka-razbiraemsja-v-njuansah-konstrukcii2.jpg
    Нужно понимать принцип самотека.
    В основе самостоятельного движения теплоносителя лежит явление конвекции. Одна и та же среда (в данном случае – вода), имеющая разную температуру, различается и по удельному весу. Простыми словами, куб холодной воды весит больше, чем 1 м3 горячей из-за различной плотности. Внутри замкнутого пространства труб это приведет к тому, что остывающая среда станет постоянно выталкивать вверх более легкую горячую воду.Как только температура прямого стояка и обратного начнет выравниваться,циркуляция замедлится и котел закипит.
    Поэтому должно быть рассчитано и выполняться основное условие......Вода в обратном стояке должна успевать остывать.

    Если выход из котла 2",то почему нет.
     
  12. Палычъ

    Палычъ Форумчанин

    Регистрация:
    11.11.15
    Сообщения:
    526
    Лайки:
    167
    Адрес:
    Ставрополь
    Абсолютно справедливо.
    Будет, зараза! Как - я написал. Увеличить диаметр подающей трубы.
    Но согласен с Вами, что лучше:
    Причём лучше вариант с трубой по второму этажу, так как это решит ещё и проблему с отоплением его же (второго этажа, в смысле).
     
  13. URAL45

    URAL45 Новичок

    Регистрация:
    08.04.17
    Сообщения:
    19
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Курган
    Спасибо за пояснения! Я бы с радостью пустил подачу по второму этажу, но у меня второй не на всю ширину первого а по середине! план в двух проекциях от руки, во вложении.
    Радиаторы хочу делать под каждым окном, так что некоторые не получится подключить со второго этажа,если только трубу по потолку кидать)
    RkV8IHNFvKQ.jpg
     
  14. URAL45

    URAL45 Новичок

    Регистрация:
    08.04.17
    Сообщения:
    19
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Курган
    Отсюда по-подробней) откуда именно, от развилки на бак и на подачу?
     
  15. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    А это и не важно.Труба заводится куда угодно и ни кто не говорит об симметричности верхнего и нижнего периметров труб.
    Вы так и не можете уяснить основополагающий принцип самотечной циркуляции.
    Повторю еще раз..
    Как и за счет каких сил,в вашем проекте будет двигаться вода ,с нужной эффективностью?
    Пояснить сумеете?
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом