1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Сделать из трешки четырехкомнатную. Какую выбрать планировку?

Тема в разделе "Дизайн помещений, перепланировка квартир", создана пользователем figures, 07.03.2019.

  1. figures

    figures Активный участник

    Регистрация:
    07.03.19
    Сообщения:
    488
    Лайки:
    10
    Адрес:
    москва
    я полностью согласен, такой вариант развития вы не предлагали:notebook:
    но по факту получается, что за инсталляцией можно пропустить сантех трубу, венткоробы обклеим шумоизоляцией и останется место обложить их доп шумкой
     
  2. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Вот объясните мне, как там не получается никакой шкаф, если и по фото, и по тем размерам, которые вы дали, от угла ванны до канализационного стояка расстояние около 40 см, а от угла ванны до обкладки круглой вентиляционной трубы - 77 ?
    Ну, давайте, зашейте все к едрене фене, чтоб пачку порошка не было где поставить, кроме как коту в лоток.
    Мне то что... Ваш санузел. Как хотите, так и делайте.
    Если в санузел сложной формы хочется впереть инсталляцию, которая по размерам совсем не подходит для этого санузла, кто же запретит то... Откуда я знаю, с чего у вас такая большая любовь к толстым и широким инсталляциям Тесе возникла.
    [​IMG]
    детский санузел проработки3.jpg
     
  3. figures

    figures Активный участник

    Регистрация:
    07.03.19
    Сообщения:
    488
    Лайки:
    10
    Адрес:
    москва
    в пирамидке сделаем полочки для шампуней, а как поставить шкаф в эти 40 см?
    как он будет открываться?
     
  4. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Дык я уже озвучивала. Встроенный шкаф. Обвязка и одна большая дверка лопухом или две узкие. Хотите - из вашей любимой икеи. Хотите - жалюзийные какие-то.

    Может, ваши очумельцы ничего, кроме сантехлюков не понимают и не умеют, и вам сбросить контакт человека, который умеет делать сантехшкафы с простыми дверями?
    http://forum.vashdom.ru/threads/kak...cii-v-vannoj-komnate.40330/page-3#post-354397
    post-12-1270586418.jpg post-12-1269779361.jpg DSC00041-250x443.jpg DSC00039-315x443.jpg
    Очумельская крутизна, дверь с электроприводом:

    Полки в закрытом хоз. шкафу, что не могут быть какими-то скошенными, уходить в бок, или вообще окружать стояк?
    dfb2c56c276b4662a803e2f45fe76f3b.jpg SHkafyi-dlya-tualetov-1024x685.jpg
    В конце концов... Стояк что, от отделения с полками не может отделять какая-то тонкая перегородка из фанеры?
    В 44 см никак невозможно изобразить такую перегородку и хотя бы открытый стеллаж без двери?
    schkaf_sanusel_3.jpg
    Самые босяцкие варианты сокрытия содержимого хозяйственной помойки и стояка )))) Простые жалюзи.
    zhalyuzi-dlya-tualeta.jpg Maskirovka.jpg zhalyuzivtualetfoto_C83F873E.jpg afd6b9c1b8b29249a44f1387ed474e5e.jpg
     
  5. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Вариантов "дверок" в хозшкаф множество.
    Еще миникассетные рулонные шторы в хозшкафы в санузлах ставят. И роль-ставни (но это уж совсем гаражный вариант).

    Я предполагала встроенный шкафчик. Обвязка - это коробка такая из каких-то пиоломатериалов, например, из ДСП, толщиной около 7 см, чтоб можно было мебельные петли по бокам закрепить, и сами дверцы.
    В Москве полчища фирм, которые такую хрень по индивидуальным размерам делают.
    Я узнавала недавно, сделать шкаф из ДСП за унитазом (размер 80х265) "под ключ" (в вашем случае - не за унитазом, а просто шкаф), т.е. с замером, изготовлением по индивидуальным размерам, с доставкой и установкой - около 15 тыр. Из МДФ дороже. Если есть свой плотник, который может изобразить шкаф из дров и из жалюзийных дверок или мебельных фасадов, продающихся в сетевых магазах (в той же икее, например), то возможно, получится дешевле.

    Ну, и на худой конец, в эту нишу между стояком и ванной можно было бы запихнуть какую-то готовую колонку для санузлов.
    Но встройка лучше.

    Дорого-богато. Стекло в алюминиевой рамке.
    photo4200.jpg
    И просто стекло:
    5c185fefe10555c185fefe1090.jpg 1388853940_stecliannye-dveri-15.jpg 436x600_0xc0a8393c_9859136211370474064.jpg post-42655-1283516224.jpg
    Шкаф не обязательно же делать до самого пола... Его можно сделать чуть выше уровня ванны, например. И тогда дверка может открываться в сторону ванны.
    А можно сделать шкаф почти до пола, но тогда дверка будет открываться в сторону горшка.

    Ну не понимаю я... Судя по фотке, которую вы когда-то в теме выкладывали, по диагонали труба вполне выводится почти к месту установки горшка. Дальше получается поворот и уже горшок... Небольшой кусок трубы спрятать в тонкую инсталляцию, установленную вплотную к уступу и обшитую вровень с уступом, да, не получается. Ну так под нее можно же маленький скошенный коробок внизу делать, а не всю стенку сверху до низу зашивать...
    Опять же, не понимаю, ну, даже если сделать по тому принципу, что предложили ваши сантехники или не знаю кто...
    А зачем же в детский санузел запихивать большую инсталляцию, если в природе есть более тонкие и компактные, которые позволяют не красть у самого себя драгоценные сантиметры?
    По Геберит Сигма 8 нашлись плохие отзывы? или она дороже Тесе получается? Так обычный горшок еще дешевле инсталляции выйдет. Что ж тогда не его?
    Че такая упертость у толстую Тесе?
     
  6. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Скинула вам в личку ссылку на поиск по инсталляции Геберит Сигма 8.
    Сама еще немного в результатах поиска успела прочесть.
    Из того, что успела прочесть, нашла вот такое любопытное.

    Человек в строительном форуме задал вопрос:
    Ему ответил Техник-сан, который и сюда захаживает, можете попробовать ему в личку постучать, попытаться проконсультироваться.

    Ответил от следующее:
    Я загуглила. TECE арт. 9 300 031 (9300031) в толщину не 20 см. Купили, значит, не ее, а какую-то другую, которая требует связки со стеной...
    Но даже если ее. Даже если смонтировать так, как предлагают ваши сантехники. Она же или слишком близко к ванне подвинется, судя по фоткам, и проход межу ванной и горшком критично сократится.
    Или она будет стоять по уступу в обкладке коробов, но тогда непонятно, зачем же в таком кривом помещении, где на счету каждый сантиметр, у инсталляции, у которой ширина 50 см, делать обшивку шириной в метр?
    Уступ ведь все равно будет.
     
  7. figures

    figures Активный участник

    Регистрация:
    07.03.19
    Сообщения:
    488
    Лайки:
    10
    Адрес:
    москва
    tece 9300000
     

    Вложения:

  8. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    По-моему, у нее нет качеств, благодаря которым она подходила бы для детского санузла.
    Она а) не тонкая, если пилить тот вариант, который предлагала я б) не усиленная отдельностоящая, если пилить тот вариант, который предложили ваши сантехники, или кто-то еще, кто додумался обшивку инсталляции шириной метр сделать, хотя уступ от этого никуда не девается. Он просто примерно на 40 см сдвигается к ванне и мешает слепить хозшкаф.
    TECE арт. 9 300 031 отдельностоящая вот, она совсем другая, еще жирней чем та, что вы показываете:
    eebd985c940490141eb87e575e9eb6e5-500x500.JPG
     
  9. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Нате вам, раз шкаф под порошки не нужен.
    Чем еще часть пирамидки задействовать.
    Смесь бульдога с носорогом, помесь ванны и маленькой душевой кабины.
    Ванна без гидромассажа левосторонняя «Квад» 170х85/70 см акрил. В мерлене такие видела.
    Options_02.jpg 5ac28abc30da58.91532644-800x600.jpg
    Сделали бы шкафчик хотя бы небольшой.
    Стиралка же в санузле. К ней порошки, кондиционеры, или не знаю, чем вы там стираете. Котик с мешком наполнителя... Всякие банки с кремами для ребенков...
    Средства для уборки. Я уже не говорю про корзину для грязного белья, ее после известий о котике пихать некуда, я думала, где-то под полотенцесушителем притулится...
    А куда это все? Мойдодыра с дверцами и ящиками в этом санузле нет. Над машинкой место занято.
    В нише между стояком и ванной полочки бы были в тему. Чтоб не бегать за порошком и наполнителем куда-то в кладовку.
    Нагромоздили бы там или каких-то трапециевидных полок, уходящих немного в бок, в глубь пирадмидки, или полок с вырезом под стояк. Забили бы порошком и прочей ерундой, которая может быть нужна под рукой в санузле.

    Опять же не понимаю... Если надо сэкономить, то почему не рассмотреть вариант с приставным унитазом и скрытым бачком.
    Скрытый бачок GEBERIT Sigma 8 арт. 109.791.00.1 стоит в пределах 8 тыр. инсталляция Тесе, которую вы примеряли - раза в два дороже...
    Приставной горшок стоит на полу и с ним не надо заморачиваться, связан о со стенами, не связан, как связан, устойчиво, не устойчиво. Оно неустойчиво не может быть, потому что на полу.
     
  10. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Вот глядя на эту фотку и зная, что уступ в обкладке коробов - 12 см,
    20190404_200103.jpg
    У меня складывается какая-то такая картинка.
    почти вплотную к уступу тонкий скрытый бачок.
    к нему приставлен унитаз.
    И по диагонали проходит труба к горшку.
    Где-то на углу прямоугольного жестяного короба труба выныривает, поворачивает, залезает под бачок...
    Детский санузел прорабоки5.jpg
     
  11. figures

    figures Активный участник

    Регистрация:
    07.03.19
    Сообщения:
    488
    Лайки:
    10
    Адрес:
    москва
    все таки подвесной унитаз выглядит симпатичнее обычного или напольного, ходил смотреть специально
    все верно, примерно так сантехники и хотят сделать
    про полочки или шкафчик на 44 см я буду думать
     
  12. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    То есть мы теперь втыкаем в детский санузел инсталляцию? А чо тогда именно эта модель Тесе?
    Я же писала... Есть узкие высокие инсталляции, у которых ширина всего 35 см. Есть тонкие инсталляции типа Геберит сигма 8 (там не только скрытый бачок, там и инсталляция такого же размера имеется).
    Вот, после сомнительных идей ваших сантехников вообще ликвидировать обкладку коробов, нашла еще сообщения техник-сана про отдельно стоящую Тесе и усиленный отдельно стоящий Геберит...

    А вообще, ну как-то умерять надо аппетиты...:pardon:
    Сначала речь была про машинку. потом оказалось, что машинка в столбик с сушкой.
    Только с трудом все упихали, материализовался котик с лотком.
    Теперь вот еще инсталляцию надо, хотя в вашем случае совсем она место не экономит, только геморы дополнительные создает и денежки кушает.
    Ну, он не 44 см получается, если ставить какую-то тонкую перегородку между стояком и полками.
    Поменьше. Я поэтому его упорно заглубленным в пирамидку рисую. Чтоб побольше места под хранение.
    Но даже если не заглубляться в пирамидку...
    Если пирамидку достроить так, как начинали. Т.е. просто ребро жесткости перпендикулярно несущей.
    Так все равно там приличная амбразура получается, в которую можно че-та запихнуть.
    Если шкаф закрытый - так полки могут наезжать на стояк, в полках вырез под стояк может быть...
    Или немного заглубленные в пирамидку со скосом к стояку могут быть полочки.

    И кусок канализационной трубы, который, судя по фотке, если с обкладкой коробов - то не получается спрятать целиком, можно ведь в низенький коробок спрятать, а не в высокий...
    Ну не знаю, приступочка какая-то перед сантешкафом. Или по борт ванны этот короб сделать...

    А если без обкладки вентиляции, то не знаю, чего вам там мозг парят насчет широкой обшивки
    Вот именно, что примерно... А в этом санузле такая лютая геометрия, что сделать обшивку инсталляции "примерно 95" вместо 48-50 см - вылезут неудобства в эксплуатации других вещей. В частности, ванны.
    Вот просто сравните с размерами... Я голубым пунктиром подрисовала обшивку так, как изобразили ее вы:
    Там даже 80 см между ванной и углом инсталляции не будет.
    Так что пусть получше ваши сантехники мозгами пошуршат, как трассу на горшок провести.
    детский санузел проработки6.jpg
     
  13. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Не знаю я, как вписать в детский санузел все время добавляющиеся ваши хотелки. :smile3:
    Сделать так, как предлагают ваши сантехники, а потом еще канализационный стояк заложить наглухо. Влепить в нише между горшком и ванной электрический полотенцесушитель.
    Под полотенцесушителем поселить котика с лотком.
    В угол слева от двери поставить или повесить пенал.
    https://yandex.ru/images/search?text=пенал угловой в ванную комнату напольный
    Смесак ванны и слив ванны сделать со стороны машинок.
    вот такое безумие получается.

    Теорему Пифагора помните?
    В прямоугольном треугольнике квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов.
    У нас расчетный минимальный проход к ванне - 80 см с надеждами, что за счет обтекаемой формы горшка в самом узком месте проход получится все-таки шире.
    Гипотенуза в прямоугольном треугольнике с катетом 80 см, прилежащим к углу 30 градусов, равна примерно 92.
    Это расстояние отмечено на чертеже, и при расчете для меня эта граница - предел, за который я не должна вылезать никакими предметами и углами.
    То, что вы изобразили на своей картинке сегодня с утра - это выход обшивки инсталляции за эту границу.
    Вылезает угол инсталляции на 15 см.
    Считаем, сколько это скушает от прохода.
    Катет 1 = толщина уступа по обкладке венткоробов = 12.
    Катет 2 = "пустяшные" 15 см, на которые вылезли обшивкой короба не знаю, для чего. Типа, чтоб "ровнее было".

    корень (12х12+15х15)=19
    вот если влепить обшивку инсталляции так, как вы изобразили, то у вас между углом инсталляции и ванной проход сузится до 80-19=61 см.
    И будете вы к смесакам и полке с шампунями лазить в проходике шириной 61 см. И ванну когда возле смесаков будете мыть, будет вам этот угол, пардон, по центру пятой точки врезаться. Зато "ровно" и как попроще сантехникам. И с красивой инсталляцией. И трубу красиво спрятали...
    Устраивает проход 61 между ванной и углом обшивки инсталляции - зашивайте. Ваш санузел, вам пользоваться, вам видней, тем более, что говорите, что примерились по месту.
    (Я правда, сомневаюсь, что примерились прям вот так, как оно все сделать предлагается, т.е. вместе с обшивкой).
     
  14. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Как-то так, если адаптировать не знаю чье предложение по поводу широкой обшивки инсталляции под проходы шириной хотя бы 80 см:
    детский санузел проработки7.jpg
    отрезок длиной 73 см от уступа на обкладке коробов в сторону ванны на обшивку инсталляции и то, если под покраску. А если под облицовку плиткой, то примерно 71. И инсталляция максимально сдвинута к уступу.
    А где вы такую нароете, чтобы узенькая, тоненькая, еще и устойчивая - не знаю. Мне кажется, что более реально поставить там скрытый геберитовский тонкий бачок.
    под него и расчет на этой картинке.

    Можно еще угол обшивки скрытого бачка или инсталляции скосить под 30 градусов. Но я думаю, это будет сложно в отделке.

    А насчет шкафа... Если вы верно указали размер 77 см от угла ванны до обкладки вентиляции, то с небольшой отбортовкой со стороны ванны (на чертеже нарисована, но без размера), в шкаф можно поставить два фасада, купленные в Мерлене. У них там есть фасады для кухонных угловых шкафов очень специфичной ширины - 33 см. Ни у кого таких нету, это у Мерлена, как у ИКЕИ, своя маленькая фишка...
    И высотой, если память не изменяет, 90 и 70, сами уточните по мерленовскому каталогу кухонь.
    Не бог весть что фасады, ДСП в пленке, МДФ в пленке, просто ЛДСП и есть из массива, но они вам не понравятся, они под классику.
    2х33=66
    77-66=11.
    Ну вот, почти в самый раз...
    потом еще дровишек для обвязки у них же купить, сделать раму, прикрепить дверцы. И будет у вас закрытый хоз. шкапчик со стояком в углу шкафа... Потом припахать кого-нить накромсать и установить полочки из фанерки или ДСП.
    Или обзвонить конторы, которые делают сантехшкафы, посмотреть их каталоги, и заказать все сразу по индивидуальному размеру. Эти нашинкуют, как попросите...
     
  15. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    7 571
    Лайки:
    1 260
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Мерленовские фасады для кухонь шириной 33 см: https://leroymerlin.ru/catalogue/fasady-shkafov-dlya-proektnyh-kuhon/?@(00053@PimFeat)=33
    Из массива - "прованс" и "нэнси", только фасады для ненси почему-то не показываются. Но из "нэнси" фасады вам вряд ли понравятся. Они бежевые и под классику. Не помню, из какого дерева, кажется, массив ясеня. А "прованс" - темные и под орех.
    Это "ненси", на углу в верхней полочке - фасад шириной 33 см.
    1509454050_katalog-lerua-merlen72.jpg
    детский санузел проработки9.jpg
    Еще одна адаптация варианта, предложенного сантехниками, но с геберитовским тонким бачком и приставным унитазом.
    Сложная, со скошенным коробом. Но в итоге должно выглядеть интересно, перегородка ванны и обшивка бачка под одинаковыми углами к "хозшкафу".

    Обобщение. Расчет обшивки скрытого бачка или инсталляции.
    Вариант 1, прямоугольный короб:
    детский санузел проработки7.jpg
    Вариант 2, скошенный короб:
    детский санузел проработки8.jpg
    Неплохо было бы, если бы котик со своим лотком поместился под раковину и при этом возле раковины можно было стоять. Но поместится ли он туда - это уже будет понятно, когда вы с решением по раковине определитесь. Так что вы дверку пока не ковыряйте для котика. В последний момент сделаете, когда уже ясно будет, с какой стороны от двери лоток помещается.
    И третий вариант, такой вот еще скос, параллельный ванне:
    детский санузел проработки10.jpg
    Все расчеты размеров коробов - под покраску. Если будет облицовка, ширину коробов надо уменьшать примерно на 2 см.
    Уловите суть. Если вы хотите, чтобы проход между ванной и горшком был хотя бы 80 см, то от угла ванны и вдоль обкладки коробов надо отложить отрезок длиной примерно 92 см. Конец этого отрезка - это конец прохода между ванной и горшком. Дальше параллельно ванне рисуете линию. У вас получится полоса шириной 80 см.
    Вот за край этой полосы никакими обшивками, коробами и горшками вылезать не желательно, иначе вместо прохода 80 см можно получить проход меньше.
    Подвесной горшок - это как минимум 55 см.
    Вместе с уступом на обкладке коробов 55+12=67.
    Я вам область под унитаз посчитала исходя из того, что длина горшка с бачком округленно = 70 см.
    Инсталляция ваша, установленная так, чтобы была вровень с уступом на обкладке вентиляции, сожрет примерно столько же, сколько обычный горшок, но при этом добавит гору гемороя.
    И с длиной 70 особо в сторону ванны не сдвинешься.

    Так что не знаю, что вы там по месту примеряли с сантехниками и как, но то, что вы изобразили по итогам примерки - это заужение прохода к ванне в районе ее изголовья до 61 см. И прямой угол, торчащий в конце прохода.
    Вот ваш рисунок, я на нем написала, где будет 61:
    уйня копия.jpg
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом