1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим именем!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
  2. Практически каждый из нас сталкивался с заменой окон. О том, что нужно знать и с чем придется столкнуться при замене окон зимой читайте в нашей новой статье!
    Скрыть объявление
  3. Ничто не придает столько жизни и цвета нашим домам сколько живые цветы. В нашей новой статье мы подготовили для Вас 4 абсолютно разных оригинальных способа украсить цветочный горшок.
    Скрыть объявление
  4. Все, кто хоть раз делал ремонт в ванной комнате, сталкивались со сложным выбором: какой смеситель купить? От многообразия моделей, брендов и механизмов кружится голова.
    Специально для вас мы подготовили статью по выбору качественного и надежного смесителя!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Какие темы статей интересны именно вам?
Участвуйте в обсуждении>>

Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Штроба под канализацию D50 на кухню

Тема в разделе "Сантехника и сантехнические работы", создана пользователем silabs, 12.08.2017.

  1. silabs

    silabs Участник

    Регистрация:
    02.03.17
    Сообщения:
    30
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Kiev
    В с/у из стояка идет отвод D50 (тройник 110/50/90), 90 от чистового пола и 130 от ближайшей стены.
    01.png
    Его хотим повернуть на 45 грд к стене, поставить колено на 45 и пустить трубу D50 в штробе по стене на кухне.
    02.png
    Стена в кирпич или больше (точно не известно, кухня - лестничная площадка), слой штукатурки около 2 см, не несущая.
    Длина трубы около 1 м. Труба идет по стене, вдоль которой будет стоять гарнитур, зазор между стеной и гарнитуром 28 (20 технологический + 8 толщина плитки фартука с клеем).
    К этой трубе будут подсоединены: стиральная машина (показана труба D32), мойка и ППМ.
    03.png
    Диаметр трубы для кухни, вроде рекомендуют 50.

    В связи с чем вопрос.
    Как лучше сделать горизонтальную штробу длиной 1м, в кирпичной стене.
    Глубину делать так, что бы спрятать полностью трубу, а затем заштукатурить.
    Или с учетом зазора между стеной и гарнитуром в 28 делать штробу, так что бы скрыть только половину трубы (уменьшить глубину штробы в ~ 2 раза)?
    04.png
    Спасибо.
     
  2. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    2 800
    Лайки:
    800
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Вы уверены, что зазор между гарнитуром и стеной будет такой, а не больше? Вы уже уточняли у производителя мебели ее размеры по корпусу? Просто у многих современных кухонных гарнитуров глубина по корпусу - 50 см. Примерно 2 см фасад. Большинство серийных готовых столешниц имеют глубину 60 см.
    Столешница глубиной 60 см устанавливается так, чтобы над фасадом свешивалось 2-3 см. Таким образом, зазор между стеной и гарнитуром отказывается 60 - (50+2+2 или 3) = 5-6 см. Такие размеры корпусов делают специально, чтобы кухню гарантированно можно было установить в любую квартиру, в т.ч. с кривыми-косыми заваленными стенами, и протянуть за кухней кабели и трубы.
    Т.е. если у Вас будет такой гарнитур, то Вам, возможно, вообще ничего не придется штробить, либо немного прорезать штукатурку в местах поворотов трубы и раструбов.
    Еще зазор между гарнитуром и стеной может быть увеличен на 1-2 см за счет плинтуса столешницы.
    А еще зазор между гарнитуром и стеной может быть увеличен на 4 см за счет столешницы нестандартной глубины. Например, готовые икеевские столешницы имеют глубину 63,5 см.
    Чем меньше будет глубина штробы, тем лучше.
    И вообще, судя по картинке с мебелью, у Вас там никаких штроб не требуется, а требуется подстолье под мойку другое, в котором и пройдет труба 5-ка. Кухню Вы неправильно спроектировали. Мертвый плохо доступный угол все используют по размещение коммуникаций, водонагревателей, фильтров для питьевой воды, диспоузеров и т.п. А в Вашем проекте этот угол фактически пропадает и использовать его возможно только под склад какого-то совсем ненужного используемого раз в пятилетку говна.
    Т.е. в Вашем случае лучше скомпановать мебель как-то так - справа доходящее до стены подстолье под мойку, слева к нему пристыковывается какой-то кухонный модуль с дверцей или с выдвижными ящиками (тогда проставка или фальш-панель будет нужна, чтоб ящики нормально открывались).
    Какое-нибудь такое подстолье под мойку:
    i.jpg
    В этом случае Вы просто сверлите в стенке подстолья отверстие под канализационную трубу.
    И к нему пристыковываете слева модуль:
    tumba-uglovaya-levaya-t-3086.jpg
    Может быть и другой вариант подстолья под мойку. Например:
    i (1).jpg -модули-для-кухни-e1428302001698.jpg i (2).jpg
    А зачем Вам этот гастер-псевдоевро-ремонтный маразм с замуровыванием канализационной трубы, если трубу итак не будет видно за гарнитуром?
    Чтоб потом, в случае засора трубы, канализацию наверняка нельзя было разобрать без больших разрушений и грязищи? :smile3:

    Даже если гарнитур у Вас будет с корпусами глубиной больше 50 см, а проект кухни останется таким же, как сейчас, не надо трубу заштукатуривать. Штробу чем-нибудь подмажьте, чтобы голый кирпич не торчал, и всё. Пусть трубы максимально доступны будут.
     
    silabs нравится это.
  3. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    2 800
    Лайки:
    800
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Видео для понимания, что проект кухни у Вас не очень удался, что можно сделать все лучше и проще, а водопроводные и канализационные трубы прятать вовсе не обязательно.
    И я бы сказала, прятать их даже глупо и вредно. Потому что уже проходила засоры канализации (слава богу, не скрытой и никуда не замурованной) и протечку скрытой водопроводной трассы к кухонной мойки (после этого переделала на открытую).



    А если тяга к прекрасному при подключении мойки требует каких-нибудь "евро" наворотов, то чем замуровывать канализационную трубу, поставьте лучше на нее большой красивый и не всегда необходимый клапан. :smile3:
    Обратный или воздушный, в зависимости от этажа и ожидаемого от установки клапана эффекта.
    i (3).jpg SAM_0116.jpg
     
    silabs нравится это.
  4. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 582
    Лайки:
    775
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    Чавой-та не разобрать ?
    Можно сделать аккуратную штробу , уложить трубу . И всё . Не заштукатуривать.
    Если в подобных случаях будет укрываться кафелем - то тем более зачем тратить время и деньги на заштукатуривание , и аккуратность тогда уж не нужна.
     
    silabs и Alice нравится это.
  5. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    2 800
    Лайки:
    800
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Так я же отвечала на фразу: "Глубину делать так, что бы спрятать полностью трубу, а затем заштукатурить". :smile3:
    И тоже дальше написала, что заштукатуривать штробу не надо.
    Если заштукатурить - то в случае засора канализации на кухне без разрушений и грязищи при разобре каналиции не обойтись.
    Но там вообще судя по картинкам штроба не нужна.
    Топикстартер сам себе лишние сложности создает и неправильную кухню рисует.
    У него эта труба 5-ка прекрасно спрячется в подстолье мойки, если он нормальное подстолье для мойки нарисует.
    И будет чудесненько доступна на случай засора. Ничего даже отодвигать не придется, если потребуется почистить трубу с разбором.
     
    silabs нравится это.
  6. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 582
    Лайки:
    775
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    Я быстро читаю , и иногда , согласен , несколько невнимателен.
     
  7. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    2 800
    Лайки:
    800
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Вчиталась... Лучше поднять отвод сантиметров на 5-10 (как получится, чтоб в боковую стенку мойки нормально проходил), развернуть тройник на 90 градусов в сторону мойки, пробить в стене отверстие под трубу и без всяких поворотов и колен воткнуть в отвод трубу напрямую. А когда кухню будете ставить, установщики вырежут Вам отверстие в боковой стенке мойки под канализацию. Только подстолье под мойку другое надо, не такое, как у Вас на картинке.
     
    Последнее редактирование: 13.08.2017
    silabs нравится это.
  8. silabs

    silabs Участник

    Регистрация:
    02.03.17
    Сообщения:
    30
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Kiev
    В выбранной кухне зазор 28, а в угловых модулях стенки, которые нельзя трогать, на одной стенке будут механизмы выдвижных ящиков.
    В углу будет фильтр с накопительным бачком.

    Если не штукатурить штробу, то труба в штробе на пене или хомутах крепится?
     
  9. silabs

    silabs Участник

    Регистрация:
    02.03.17
    Сообщения:
    30
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Kiev
    Проблема в том что у них модули стандартные, и они почему-то не хотят делать дырке в стенках модулей.
     
  10. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    2 800
    Лайки:
    800
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Дурацкая какая-то контора, найдите другую. Все делают вырезы в корпусах мебели под трубы, как и вырезы в столешницах под мойки и варочные панели. Стандартная операция. Сборщикам заплатите, они вырежут.
    Или сами прорежете, если у них такие волшебные сборщики, что не в состоянии в стенке подстолья к угловой мойки дырку под трубу просверлить.
    Я уже написала. Вы выбрали не тот угловой модуль. Это идиотизм какой-то с транжирением места заказчика, а не модуль.
    Вам подстолье под мойку надо ровно такое же, как у дяди на видео выше.
    Что будет находиться в углу в квадрате 60х60 при такой компановке и как Вы туда вообще будете что-то складывать, если у Вас там ящики?
    То есть у них нет такого подстолья, как на фото и видео выше?
    Идиотская тумбочка с длиннющим корпусом, выдвижными ящиками и абсолютно мертвым углом для установки в угол и пристыковки к ней сбоку другого модуля есть, а подстолья с корпусом таких же размеров под мойку нету?
    Вот такая тумбочка как на картинке справа в ассортименте фирмы отсутствует?
    T-2669 T-2685_enl.jpg
    Тогда либо закажите им нестандарт с корпусом 100-110 х 60 и с фасадом 40-50 и фальш-панелями, либо бегите от этой конторы.
    Такие угловые подстолья под мойки есть даже в кухнях, которые продаются в строймагах типа Мерлена. И в кухнях эконом-класса.
    А уж у нормальной кухонной конторы они тем более должны быть в арсенале.
     
    silabs нравится это.
  11. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    2 800
    Лайки:
    800
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Моя угловая мойка внутри. Стандартный кухонный гарнитур. Копеешный. До сих пор помню, 30 тыр в ценах 2007 года (примерно штука бабаксов). Стандартное угловое прямое подстолье под мойку 100х60. Отверстия в корпусах - за дополнительную плату сборщикам. Как и пропилы в столешнице под мойку, варку и розетку под варку (немножко промазали с расположением розетки). Ровно такая же ситуация, как у Вас с канализацией, только канализационный отвод находится выше и развернут в сторону мойки, поэтому труба спокойно проходит через стенку корпуса и втыкается в отвод напрямую. Недавно приключился засор - тупо выдрали трубу из отвода, промыли, воткнули назад. Ничего не отодвигали. Была бы труба не в мойке, а за гарнитуром - пришлось бы совершить много лишних телодвижений, чтобы добраться до засорившейся трубы.
    IMG_20170812_171550.jpg
    Поэтому я искренне не понимаю, зачем связываться с фирмой, которая НЕ в состоянии изготовить мебель, которая подходит для Вашей ситуации, а вместо этого предлагает какие-то неудобные модули с мертвыми углами, из-за которых Вам за свои же деньги надо плясать с бубном и штробить стены. :pardon:
    Я вообще первый раз вижу такой идиотский модуль с выдвижными ящиками, в котором квадрат 60х60 не задействуется вообще никак и не подо что...
    Отлично. И как Вы их будете запихивать в угол и потом к ним добираться с такой волшебной мебелью? :smile3:
    Смотрю я на Вашу картинку с мебелью, и мне кажется, что Вы что-то путаете. Возможно, Вы мебельщиков не поняли - какой корпус для чего предназначен.
    Либо чего-то не договариваете (например, купили гарнитур под мойку слева, ящики справа, а теперь решили все переиграть).

    Ну не может быть модуль слева на Вашей картинке - под выдвижные ящики, а модуль справа - под мойку.
    Они конструктивно под это не приспособлены. Невозможно в модуль справа установить мойку без дополнительных деталей.
    Невозможно в модуль слева установить ящики без дополнительных деталей.
    И очень сомнительно, что конструкторы выбранной Вами мебели настолько дебильны, что создают угловые модули, пожирающие у заказчика их мебели квадрат размером 60х60.

    Явно корпус модуля слева на картинке - угловое подстолье под мойку, причем накладную, только почему-то с полкой внутри. А корпус модуля справа - под ящики. К нему как раз и фальш-панель слева широкая примыкает, чтобы ящики можно было нормально выдвигать, не задевая ручку мойки.
    Если Вы ящики хотите слева, а мойку справа, то Вам корпуса нужны такие же, но в зеркальном отображении. Такой, как слева - использовать под мойку. Такой, как справа - под ящики.
     
    silabs нравится это.
  12. silabs

    silabs Участник

    Регистрация:
    02.03.17
    Сообщения:
    30
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Kiev
    Угол выглядит так (Elnova Camelia):
    05.png
    У них есть только такие модули (по мойкой показан не тот который будет, другого скрина нет).
    06.png
    В угловом съемная полка не до конца, в конце фильтр.
    В модуле под мойкой на стенках направляющие для выдвижения ящика с мусорными ведрами.
     
  13. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    2 800
    Лайки:
    800
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Ну вот. Вам такое и надо. Только в зеркальном отображении. :smile3:
    Наверняка есть левый и правый вариант.
    А говорите, нету модулей нужных. :smile3:
    Вот в этой тумбочке под мойку Вы при сборке попросите сборщиков за дополнительную плату сделать отверстия под канализационную трубу и водопроводную разводку.
    Только трубу повыше поднимите, чтоб через стенку тумбочки проходила и в ребро дна не упиралась. :smile3:
    Не поняла, что значит "только такие"? Это что, подстолье под мойку возможно только слева?:shok:
    Да ладно... Не может быть... Неужели все так плохо и негибко в этой фирме? :shok:
    Ну, добавьте им денег и пусть из тех же деталей соберут нестандарт с расположением мойки справа, как Вам удобно, а не как им удобно. Не вижу больших проблем в этом.
     
    silabs нравится это.
  14. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    2 800
    Лайки:
    800
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Оффтоп. А плитка кабанчик будет? С крупной фаской, как фацет на зеркале, с углом примерно в 30 градусов? такая по форме?
    i.jpeg
    Тогда раскладка неправильно нарисована. На углах, в т.ч. внутренних, кабанчик должен быть только резанный под 45. Целые плитки не должны приходить в угол. Сдвигайте раскладку как минимум на ширину фаски, без этого у Вас угол некрасивый волнистый получится.
    Потому что: http://forum.vashdom.ru/threads/ost...jutsja-ispravlenija.51958/page-15#post-379516

    Вот такая выйдет фигня, там где целые стыкуются - большая щель, там где резанные - маленькая:
    141968-bfb4c94b2323c99e2d35ae2f06078a5b.jpg
    Или того хуже, такая:
    i1.jpeg
     
    silabs нравится это.
  15. silabs

    silabs Участник

    Регистрация:
    02.03.17
    Сообщения:
    30
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Kiev
    Плитка такая:
    P_20170115_173032.jpg
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом