Соединение заземления с нулем - рядом с домом сварен контур заземления

Посоветуйте, пожалуйста!
Ввод в дом от ВЛ сделан подземным кабелем ВБбШв 4х10 длиной примерно метров 50.
Из четырех проводов кабеля на столбе подключено два -к фазе и нулю, через автомат 25А. В доме они идут опять на двухполюсный автомат 25А, потом на счетчик , потом УЗО и группу автоматов.
Рядом с домом сварен контур заземления и полосой введен в дом.
Как соединить заземление с нулем?
1.На вводе в дом, до первого вводного автомата, оставив два из четырех проводов кабеля свободными.
2.Соединить еще один свободный провод на столбе с нулем и в доме его соединить с землей.
3. Увеличить сечение проводов, подключив и фазу и ноль двумя проводами сразу , дальше как в первом варианте.

 

У тебя есть три варианта:
1. Использовать незадействованную жилу твоего кабеля и подключить ее одним концом к шине заземления в доме, а другим параллельно нулю непосредственно на входе автомата на столбе(т.е. на входе нулевого полюса автомата на столбе у тебя будет подключено две жилы - ноль от нейтрали ВЛ и жила от твоего кабеля.)
.
2. Использовать незадействованную жилу твоего кабеля и подключить ее одним концом к шине заземления в доме, а другим подключиться непосредственно к нейтрали ВЛ при помощи прокалывающего сжима для проводов СИП.
Правда придется нарастить эту жилы кабеля.
Это вариант в общем намного лучше чем первый.
.
3. Не делать соединения нуля питания и твоего контура заземления. А соединить с контуром только защитные контакты и корпуса твоего оборудования.
Такой вариант очень редко применяется в жилищном строительстве, но является типовым для мобильных установок(палатки, вагончики, етс...).
Основной защитой здесь служит узо...
На даче можно использовать в случаях, если у вас нейтраль ВЛ постоянно рвется и отваливается..., а повторных заземлителей на столбах ВЛ нет...
Вобщем не самый плохой вариант...
.
Во всех случаях необходимо установить узо и следить за его исправностью.
Все схемы имеют как плюсы так и минусы, в зависимости от общей обстановки с вашими питающими сетями и возникшей аварии...

 

Думаю , лучше первый вариант . В щите установите заземляющую шину, к ней подведете: заземляющий проводник , нулевой PEN-проводник,идущий от ВЛ,нулевой проводник на вводной автомат, а также все нулевые защитные проводники от групповых линий.Также подсоедините броню кабеля.
При этом будет уже не заземление, а защитное зануление .
С уважением ! Сергей Владимирович.

 

Ты где у него PEN увидел?
Более того - у него рабочий ноль, который ты окрестил PEN, рвется на столбе.

 

Извиняюсь, прочитал неправильно !
Spy спасибо за корректировку !

 

Спасибо за ответ!
Буду делать по второму варианту, если электрики соединят на столбе незадействованную жилу с нетралью ВЛ.

 

Если сможете их на это уломать, то это будет лучший вариант...
При этом присоединять этот провод к нейтрале ВЛ надо ДО клемника, которым у вас отведен ноль... Т.е. ближе, к питающему трансформатору.

 

Прошу прощения, г-н Spy, а откуда известно, что к автору приходит именно N, а не PEN? Потому, что автор написал, что приходит ноль? Так он (автор), про PEN никогда не слышал. Собственно, Ваше негодование совершенно непонятно: Сергей Владимирович просто расписал Ваш вариант №1.

 

Прошу прощения, г-н Spy , а откуда известно, что к автору приходит именно N, а не PEN? Потому, что автор написал, что приходит ноль? Так он (автор), про PEN никогда не слышал. Собственно, Ваше негодование совершенно непонятно: простоСергей Владимирович расписал Ваш вариант №1. Разве что, «нулевой проводник на вводной автомат» из его послания следует выбросить: автомат уже подключен на столбе и Вы это подключение уже описали (правда, не употребляя при этом «высоконаучных слов» N и PEN).
Признаться, не могу сообразить, чем Ваш №1 отличается от №2? Насколько можно понять автора, его вводной АВ стоит на том же столбе, на котором сделано ответвление от ВЛ. Впрочем, это не важно. Гораздо любопытней, это: зачем 2 АВ по 25А последовательно. В случае любой проблемы отключаться будут вместе. Я бы, перед счетчиком ставил бы рубильник, а не АВ. Ну, в крайнем случае – предохранитель на 32А. Или в доме выбросил бы АВ: все равно к столбу бегать.

 

Потому что PEN может присутствовать только в трехфазной сети, а автор указал, что к нему со столба приходит только 2 провода.
Причем эти два провода коммутируются на столбе автоматом. А это еще один фактор того, что PEN у автора нет, т.к. PEN автоматами рвать нельзя, его вообще нельзя - т.е. PEN имеет только болтовые и клемные соединения.

А если посмотреть внимательно?
Он рабочий ноль после автомата на столбе, еще раз приземляет... А этого делать нельзя - по правилам.
Ноль уже нигде не должен соединяться с заземленными предметами.
Если считаешь что это глупое правило, напиши создателям гостов и редакторам ПУЭ...

 

Если из схемы исключить личный заземляющий контур, то: 1. В первом варианте у нас получится система TN-C, в которой зануление берется от рабочего нуля(отсюда пошла мода перемычки между нулем и защитным контактом в розетках ставить), т.е. PE берется от ответвления.
2. А во втором варианте классическая TN-C-S, когда PE берется непосредственно с нейтрали трехфазной сети.
.
Разницу можно увидеть только проследив пути тока во время аварии... В первом случае вариантов аварий будет больше, при чем с достаточно серьезными последствиями - ни один защитный прибор, при некоторых их них, просто не сработает.

Не одновременно, а согласно своим уставкам, т.е. скорее всего чаще будет срабатывать какой-то один...
.
Можно и рубильник поставить - без разницы... Чего было под рукой, то и воткнули.
А вот выкидывать из дома выключатель не следует - мало ли потребуется срочно вырубить всю электрику...
В доме он просто повышает безопасность и комфортность пользования.
К тому же еще неизвестно на сколько юзабелен автомат на столбе, может до него только с лестницы дотянуться можно...

 

Spy прав ! Уже говорилось об этом . Просто я невнимательно прочитал и не обратил взор на двухполюсный автомат, отключающий линию на столбе ! Верно то , что в данном случае действительно заземляется N- проводник, что делать нельзя !

 

Если я правильно понял, система TN-C в моем варианте №1, из-за разрыва нулевого провода на первом автомате (на столбе)?
А у Вас в №1 и в №2 система TN-C-S, вся разница в креплении незадействованной жилы на столбе: или на входе нулевого полюса автомата , или непосредственно к нейтрали ВЛ. Или я что-то не понял?

Автоматы на столбах ставили всем в обязательном порядке при замене линии, причем на 16А.
На 25А или больше, еще договориться надо. До автомата можно дотянуться только с лестницы, если кого увидят на столбе, грозят штрафом.

 

Система TN-C - это когда от магистрали у вас отходит два провода, независимо рвется что-то или нет.
А PE берется у же с вашего нуля, а не с нейтрали магистрали, при чем PE должен браться ДО всяких коммутирующих устройств.
Однако, это справедливо только для случая, когда ввод не имеет повторного заземления.
.
Т.е. если вы в нулевой полюс входа автомата прикрутите еще один провод, который будет соединен с вашим заземлителем, то у вас уже получится система TN-C-S.

Ну да, ну да... Хотя я не совсем понимаю зачем так высоко... Догадываюсь, соглашаюсь в необходимости этой меры в виду нашей незамысловатой реальности, но не понимаю, зачем все усложнять...
По правилам вводник может быть отнесен от точки ответвления на расстояние до 30 метров, если память не изменяет...

 

Таким способом ограничивают подачу электричества 3,5 киловаттами , хочешь больше - плати.(МО Одинцовский р-н)