Совет электрика

Здравствуйте.
На сайте: http://cabel.com.ua/advice-electrician/
прочитал такой совет:
"Если у Вас дома есть приборы с катушкой индуктивности внутри, то Вы можете сэкономить электроэнергию путем включения в любую розетку конденсатора. Емкость конденсатора должна быть не менее 10мФ (микрофарад) на 20Вт мощности прибора. Экономия будет равна половине мощности прибора."

Подскажите, пожалуйста:
1. Правда ли это?
2. Если правда, то достаточно ли одного конденсатора (и какой емкости) на стиральную машину (2300 Вт), пылесос (1600 Вт), компьютер (450 Вт), холодильник (160 ВТ) или нужно к каждому прибору отдельный конденсатор?
3. Как включать конденсатор в розетку - припаять к нему провод с вилкой?
4. Конденсатор держать в розетке постоянно, или включать только во время работы прибора?
5. Есть ли катушки индуктивности в утюге, электрочайнике и электрическом духовом шкафе?

Спасибо.

 

1. отчасти
2. Наш лозунг: Каждому прибору свой кондёр!
3. На экономический эффект не повлияет. Если пайкой, то после пользования прибором, кондёр выпаять.
4. см. п.3
5. Индуктивность есть даже в абсолютно прямом проводе.

Общий итог: не занимайтесь ерундой...
имхо

 

Спасибо, но поясните, пожалуйста - что значит "отчасти"?
Стиральная машина действительно будет потреблять вполовину меньше электроэнергии?
Тогда почему это ерунда?
Я живу на Украине, у нас два тарифа: за объем потребленной электроэнергии до 150 кВт*час в месяц и за объем потребленной электроэнергии свыше 150 кВт*час в месяц.
Если фокус с конденсатором позволит не выходить за 150 кВт*час в месяц, это будет, хоть и мелочь, но приятная.
А совет я прочитал на сайте.
Получается, что это поросенок Фунтик так обманывает детей?

 

Вот нашел хороший ответ, без хамства и ёрничества:


Осторожно — «энергосберегатели»!

http://market.elec.ru/nomer/29/ostorozhno-energosberegateli/

 

Удивительная штука жизнь! Со школьной скамьи нас учили, что она (жизнь) развивается по спирали!
Читая форум, приходишь к мысли - не правда!!!
По кругу !
Никто не пытается обратиться к учебнику, а слушают весь бред, который услышат от продавца на строительном рынке. Главное уверенно "повесить лапшу на уши" покупателю.
Да за "экономию" эл. энергии в 50% положена,как минимум Нобелевка!
Раньше был учебник по электротехнике для учеников ПТУ, которые готовили обыкновенных электриков для предприятий. И вот при описании применения трёхфазных эл.двигателей в промышленных масштабах (мощных электромоторов, с соединением статорной обмотки "звездой" или "треугольником")применялся показатель cos & (фи) который показывал степень смещения фаз,при работе эл. двигателя. Чем больше двигатель, больше сдвиг,больший расход эл.
Для этого в в цепях переменного тока применялись блоки конденсаторов, для уменьшения эл. потерь. Их ёмкость рассчитывалась по элементарным формулам.
Можно их объявить и "нанотехнологиями".
В школе - то, физику ещё не отменили?

 

Если экономия и будет (в случае с мощными электромоторами, например, циркулярная пила на 3 кВт), то не для вас, а для энергокомпании.
Домашний счетчик не учитывает индуктивную или емкостную составляющую тока, вы за неё не платите. Но она греет провода от потребителя до самой электростанции, эти дополнительные потери могут составить 2-3% от потребленной мощности, и их можно устранить, за что что частный владелец электросетей скажет вам спасибо. А вы только потратитесь на дорогой конденсатор.
В стиралке основная мощность идет не на процесс стирки, а на подогрев воды, а тут никакой индуктивностью не пахнет, как и в утюге, электродуховке и т. д.

 

Огромное спасибо, Alex-K.
Спасибо за Вашу вежливость, спокойствие, доброжелательный тон.
В энергосберегателях я уже разобрался, добрые люди дали ссылку на хорошую статью, я её поместил в своём третьем сообщении, думал - может, кому-нибудь пригодится.
Не ожидал увидеть на этом форуме такого высокомерия, довольства собой (таким умным и знающим) и презрения к неумным и незнающим, как у sergey_sav и Александра.
Стало складываться впечатление об электриках - как о людях, у которых вежливость появляется только при звуке шуршания денег в руках клиента.
Спасибо еще раз, Alex-K.

 

Не обижайтесь на них, их просто эта тема "достала" - уже, наверное, 10-й раз поднимается. Всякие авантюристы то и дело пытаются протолкнуть свои "энергосберегающие" устройства, польза от которых абсолютный 0, а стОят - ого-го.
sergey_sav - грамотный специалист и всегда дает дельные советы, ну концовка вышла немного грубовато - - молодой ещё, исправится

 

Какое же тут высокомерие?
По ответу, который Вам не понравился...
"отчасти", ибо потери при реактивке будут и в квартирной электропроводке, но мизерные, если в квартире не стоит пилорама.

Следующие ответы, действительно, полны сарказма... А что же Вы хотели? Услышали что-то про кондёры и не выяснив природы услышанного, тут же вывалили кучу вопросов, как ставить, куда ставить, когда снимать?...
Ну прям Маша из мультика:
- Когда клюёт?
- У кого клюёт?
- Зачем клюёт?
- Что клюёт?...
ДеЦкий сад.

Что помешало сформулировать вопрос иначе? Например, так
"Действительно ли верна информация, прочитанная в советах №№..."
Тогда бы и ответ был иной, например, такой
"Да, совет 17 близок к истине, только речь можно вести о снижении токов в проводах, питающих люминесцентный светильник.
Вывод об экономии электроэнергии, если речь ведём о счётчиках у физических лиц, абсолютно не верен (советы 17 и 18)"

PS. Приношу свои извинения, если мой сарказм вызвал у Вас болезненные чувства.

 

Спасибо за дополнительные пояснения.
Вы меня тоже простите.
Жаль, что Вы не заметили, что я ведь именно так и задал вопрос, как Вы считаете правильным. Лишь другими словами.
Я спросил:
"1. Правда ли это?
2. Если правда, то..."

То есть, если это неправда (или Вашими словами "информация недействительна"), то и все остальные вопросы сразу отпадают сами.

С наступающим Рождеством Христовым и Новым Годом!

http://i.i.ua/cards/pic/3/9/77893.jpg

 

Всем Доброго дня.
Исходная информация:
Есть частный дом, планируется электическая часть со всеми полагающимися бытовыми электроприборами, освещением, проводкой.
Трехфазный ввод.
В мастерской циркулярка (как раз на 3 КВт), компрессор 4 КВт, сварка и другие потребители поменьше. Работать будет периодически -не каждый день.

Попытаюсь правильно сформулировать вопрос:

Что можно предусмотреть на этапе проектирования, чтобы законными способами достичь экономии э/энергии в дальнейшем?
Используя именно фактор реактивности.
Например,
1. определенная схема построения узла учета и счетчика,
2. подбор бытовых приборов определенного типа,
3. компоновка их в группы по определенной схеме,
4. работа их (совместно или раздельно)по специальному временному графику,
5. использование освещения определенного типа
и т. п.

Рассматриваем чисто теоретическую возможность, не думая, комфортно ли это будет с точки зрения проживающих.

И, практически, что можно "выжать" такими ухищрениями, стоит ли овчинка выделки.

Спасибо.

 

Ув. sergey_sav.
Ув. Alex-K.
Прошу прочитать мой последний пост, и, если сочтете, что вопрос сформулирован корректно, ответить.
Заранее благодарю за проффесиональный ответ.

 

ЗАКОННЫМ способом сэкономить электроэнергию трудно. Только сокращением количества электроприборов и уменьшением до необходимого минимума их мощности. Разве что применением 2х-3х тарифных счетчиков. В некоторых местностях применяют разные тарифы в разное время суток. Только тогда пилить - варить ночью придется.
В освещении перейти на "экономки", если вы в России живете, заставят, но, честно говоря, от этого выигрыша пока не замечаю, не выдерживают они заявленного времени наработки, а стоят дорого. Не окупаются.
За счет отказа от электродуховок, чайников, бойлеров в пользу газа - можно сэкономить.
Все остальное практически ничего не даст. Все эти устройства, которые вставляешь в розетку, и они расход энергии сокращают - это чистой воды развод доверчивых на деньги.
Если у вас планируются какие-то мощные электромоторы, постоянно работающие, можно процентов на 2-3 сократить расход энергии улучшением косинуса фи, но это такие крохи.
Впрочем, я не электрик, может, профессионалы что-то лучше подскажут.

 

Начнём с того, что в частном доме устанавливаются только счётчики активной электроэнергии, а по сему никакую реактивку эти счётчики учитывать не будут.
Единственный "неприятный осадок" от наличия реактивной составляющей в сетях частного дома, это дополнительные потери в проводах. Вот тут, пожалуй, стоит озаботиться о компенсации реактивки, только не как можно ближе к счётчику, что предлагается производителями различных шалабушек с названиями, типа, SmartBoy, Energy Saver, Power Saver..., а как можно ближе к прибору с реактивными характеристиками. Тут важен точный расчёт, чтобы компенсировать реактивку, а не привести к перекомпенсации, то есть, чтобы не получить реактивную составляющую с другим "знаком" (имели индуктивную составляющую, а получили емкостную... или иначе, поменяли штаны на трусы).
Большинство бытовых потребителей уже имеют встроенные компенсаторы (только не наколенной сборки), уменьшающие реактивную составляющую: и стиралки с электронными блоками, и компьютерные блоки питания (оснащены Passive PFC).
Итак, по счётчику мы выянили, что ему по-барабану характер нагрузки. Теперь вернёмся к поставленным вопросам и к приборам, подбором характеристик которых, можно попытаться сократить энергопотребление (рассмотрим поверхностно и только некоторые, чтобы пост не превратился в "околонаучную" статью...)
По пунктам поставленных вопросов:
1. узел учёта не влияет на экономию ("леваков" и "хитрообученных" счётчиков не рассматриваем)
2. например, применять холодильники класса энергопотребления А, А+, электрочайники с хорошей теплоизоляцией (корпус-термос), сварочный аппарат инверторного типа...
3. мало поможет
4. специальный временной график вполне может помочь, например для работы освещения, тёплых полов
5. освещение светодиодное (дорогое изначально, но дешёвое в потреблении), люминисцентное (дешевле светодиодного, дороже ламп накаливания, но условно дешёвое в энергопотреблении)
и т. п.

Всё сказанное - ИМХО.

PS. Чуть не забыл
6. Применить многотарифный учёт, если он выгоден в вашем регионе.

 

КПД электродвигателей очень высок 95%
Если такие прибамбасы экономят 50% электроэнергии, то прикручиваем к стиральной машине генератор и вырабатываем электроэнергию. На каждый затраченный киловатт производим два! Вечный двигатель. Избыток электроэнергии продаем! Наконец-то Россия поднимется с колен!