1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Сп или снип?

Тема в разделе "Отопление, газоснабжение, отопительное оборудование", создана пользователем Ильнур, 07.07.2008.

  1. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    По СП котел в доме должен быть только закрытым. СНиП разрешает открытый. Как спецы решают эту "фигню"?
     
  2. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Какой снип, какой сп, какой дом???
     
  3. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    Значит, Вы не в курсе. И значит не ответите правильно. Но даю уточнения: ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ
    И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ СНиП 41-01-2003:
    6.2.2 В качестве источников теплоты систем поквартирного теплоснабжения следует применять индивидуальные теплогенераторы - автоматизированные котлы полной заводской готовности на различных видах топлива, в том числе на природном газе, работающие без постоянного обслуживающего персонала.

    Для многоквартирных жилых домов и встроенных помещений общественного назначения следует применять теплогенераторы:
    - с закрытой (герметичной) камерой сгорания;
    - с автоматикой безопасности, обеспечивающей прекращение подачи топлива при прекращении подачи электроэнергии, при неисправности цепей защиты, при погасании пламени горелки, при падении давления теплоносителя ниже предельно допустимого значения, при достижении предельно допустимой температуры теплоносителя, при нарушении дымоудаления;
    - с температурой теплоносителя до 95 °С;
    - с давлением теплоносителя до 1,0 МПа.

    В квартирах жилых домов высотой до 5 этажей допускается применение теплогенераторов с открытой камерой сгорания для систем горячего водоснабжения (проточных водонагревателей).

    6.2.3 В квартирах теплогенераторы общей теплопроизводительностью до 35 кВт можно устанавливать в кухнях, коридорах, в нежилых помещениях, а во встроенных помещениях общественного назначения - в помещениях без постоянного пребывания людей.

    ПОКВАРТИРНОЕ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЕ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ С ТЕПЛОГЕНЕРАТОРАМИ НА ГАЗОВОМ ТОПЛИВЕ СП 41-108-2004:

    теплогенератор типа «В»* - теплогенератор с открытой камерой сгорания, подключаемый к индивидуальному дымоходу, с забором воздуха для горения топлива непосредственно из помещения, в котором теплогенератор установлен;
    теплогенератор типа «С»* - теплогенератор с закрытой камерой сгорания, в котором дымоудаление и подача воздуха для горения осуществляются за счет встроенного вентилятора. Система сжигания газового топлива (подача воздуха для горения, камера сгорания, дымоудаление) в этих теплогенераторах газоплотна по отношению к помещениям, в которых они установлены;

    4.1.1 Для поквартирных систем теплоснабжения жилых зданий следует применять автоматизированные теплогенераторы на газовом топливе с герметичными (закрытыми) камерами сгорания (типа «С») полной заводской готовности, отвечающие следующим требованиям:

    суммарная теплопроизводительность теплогенераторов не должна превышать 100 кВт при размещении в теплогенераторных и 35 кВт - при размещении в кухнях;

    4.1.6 При реконструкции систем теплоснабжения существующего жилого фонда, связанной с переходом на поквартирное теплоснабжение, в зданиях высотой до 5 этажей включительно рекомендуется также предусматривать установку теплогенераторов с закрытой камерой сгорания.

    Ильнур:в СП не допускается проектирование открытой печки. Как быть?
     
  4. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    А у вас что - реконструкция или новое здание?
    .
    Имхо, надо выполнить более жесткое требование, тем более, что СП выпущен позже.
    В СП специально оговорен пункт, по возможности использования открытой горелки, а в СНиП этой оговорки нет, там написано вообще.
    .
    Если все же есть сомнения, то в таких случаях надо обращаться к организации, которая будет осуществлять приемку - чего скажут, то и сделать... Главное чтобы еще большую сумятицу не внесли, каким-нибудь свои требованием, не описанным ни где...:smile3:
    Вам, как проектировщику, не все ли равно...?
     
  5. a-x-e-l-1

    a-x-e-l-1 Форумчанин

    Регистрация:
    03.10.07
    Сообщения:
    1 806
    Лайки:
    15
    Поддерживаю. Пока говорить не о чем.
     
  6. Veterran

    Veterran Гость

    Не надо ломиться в открытые ворота.
    СНиП - это норма, а СП - рекомендация.
    СНиП утвержден Госстроем, а СП - всего лишь рекомендован к применению.

    Прямым подтверждением более высокого уровня СНиПов является то, что СНиПы ссылаются на другие СНиПы и стандарты и никогда не ссылаются на СП.
    Правильно Spy адресок дал: надо идти к тем местным авторитетам, от кого приговор зависит.

    Вообще говоря, и тот и другой "документы" далеки от совершенства.
     
  7. Алексей Дзержинск

    Алексей Дзержинск Активный участник

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    55
    Лайки:
    0
    И что тут не понетного?
    До 5 этажей, можно с открытой камерой сгорания, выше только с закрытой, а выше 11 -газ нельзя вообще!
    А если дом частный, то любой!
     
  8. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    Вот и проект составил с этой разумной точки зрения - с открытой камерой. Эксперт: обоснуй! Я:СНиП! Он: А вот свежее документик - СП! И не пропускает открытую (даже при реконструкции). Так вот, судиться смысла с ним мало ... суду трудно будет разобраться в том, в чем спецы с трудом... Конечно, безопаснее закрытый. Но какой ценой? Короче, сколько дать?
     
  9. Алексей Дзержинск

    Алексей Дзержинск Активный участник

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    55
    Лайки:
    0
    Можно по конкретнее, какой дом, сколько этажей, сколько ему лет, был ли газ и где находится....
     
  10. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    А чем это обосновано - с технической, противопожарной и других точек зрения?

    Даже если многоэтажный и выше 11 этажей? :smile3:
     
  11. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Все верно.
    Только СНиП описывает общие правила, типовые.
    А СП - это рекомендации более конкретные. Не зря он зовется Свод Правил, т.е. как надо делать, опять же в наиболее общих случаях.
    И в каком-то конкретном случае, при надлежащем обосновании, можно сделать как по СНиП, так и по СП...
    Опять же - переписать снип или внести в него поправки, морока еще та. Гораздо проще выпустить и утвердить новый документ.
     
  12. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    Да ладно, Алексей погорячился просто :grin: А дом обычный! Один этаж, новый, в сельской местности, заказчик не жирный, да и понятия там такие, что газовая автоматика должна быть "на механическом" уровне, никаких там электричеств и не требовать вмешательства лет 30 :shok:. И у всех кругом простейшие древние, испытанные временом по безопасности. Хотели даже как реконструкцию старого, один фиг...И вот как заказчику угодить.. Он-то не виноват..
     
  13. Алексей Дзержинск

    Алексей Дзержинск Активный участник

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    55
    Лайки:
    0
    1. Основания есть но обсуждать их не собираюсь.
    2. А где вы видели частный жилой дом в 11 и выше этажей? даже если такой и существует, то он не является жилым и к нему применяются другие правила и требования.
     
  14. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Тогда хоть перечислите их, возможно со ссылками на нормы?
    А если возникнет обсуждение - не участвуйте в нем, заставлять никто не будет...

    А это уже не ваши проблемы, где я видел...
    И с чего вы взяли, что это сразу будет не жилой?
    По закону мне никто не запрещает построить такой дом, а в последствии сдавать или продавать в нем квартиры под жилье.
    Да и вообще, на сколько мне известно, сейчас очень много жилых домов-новостроек, принадлежащих частному лицу(хозяину компании застройщику), в которых квартиры сдаются в аренду.
     
  15. a-x-e-l-1

    a-x-e-l-1 Форумчанин

    Регистрация:
    03.10.07
    Сообщения:
    1 806
    Лайки:
    15
    Высотой дымохода.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом