1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Срок хранения проектной документации

Тема в разделе "Водоснабжение и канализация", создана пользователем Алекс Аллок, 23.10.2006.

  1. Добрый день, уважаемые форумчане!
    Подскажите, пожалуйста ТОЧНЫЕ ссылки на "Правила" хранения проектно-сметной документации.
    А именно - сколько лет документацию обязан хранить заказчик строительства.
    Сужусь с застройщиком (он же заказчик строительства, а я был инвестором).
    Год назад был сдан новый дом.
    Строители грубо нарушив проект (сами в суде это уже признали), проложили в плите перекрытия (в пустотке) над ванной комнатой участок водостока.
    В результате - пятно конденсата на потолке.
    Но заказчик говорит, что я неправильно эксплуатирую квартиру - потому конденсат.
    Короче, суд вынес постановление о назначении строительной экспертизы и обязал ответчика (заказчика) предоставть на экспертизу архитектурно-строительную часть проекта, отопление и вентиляцию, водоснабжение и канеализацию, все акты скрытых работ и т.д.
    Ответчик (заказчик) говорит, что у него никакой документации не сохранилось. (Реально у них все есть, просто если они это принесут - им хана)
    Фирма-проектанты перестала существовать - архива стало бы ть тоже нет.
    Короче - тупик. Как доказать суду ЧТО У ЗАКАЗЧИКА ОБЯЗАН ХРАНИТЬСЯ энное количество лет экземпляр ПСД. И сколько лет?
     
  2. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Если заказчик и владелец одно лицо - обязан иметь комплект исполнительной документации на своё имущество (не проект). Оригинал со всеми отступлениями от проекта и кем санкционировано изменение. Хранится, пока дом существует.
    Если это разные лица - заказчик передаёт их владельцу по окончании строительства и приёмки в эксплуатацию.
    Если потерял - будут проблемы. Но надо делать поправку на наше, не вполне ещё правовое "поле".
     
  3. Ситуация такая.
    Еще в процессе строительства застройщик ООО ЖилСтройИпотека, г. Обнинск (он

    же заказчик) собрал собрание инвесторов, предложил организовать ТСЖ и в

    качестве первого председателя предложил избрать сотрудника ЖилСтройИпотеки,

    либо предложить кого из инвесторов (которые и в глаза-то видели друг друга

    впервые).
    Естественно, председателем был избран представитель застройщика.
    Далее, пока возмущенные работой председателя жильцы год спустя не переизбрали

    "ихнего" председателя на собрании и не заменили своим, ЖилСтройИпотека

    "скромно", но полной мере пользовалась приобретенными правами и

    возможностями.
    Вновь избранному председателю по описи "старый" председатель в частности

    передал 10 наименований строительной документации, которая ему "была

    передана" застройщиком-заказчиком (т.е. его начальством, господином

    Илюшечкиным Андреем Петровичем).
    Выяснилось, что имеется масса несоответствий между переданной "новому"

    председателю документацией и реальному состоянию дома.
    Достаточно сказать, что у дома отсутствовали чердак и балконы, которые были в

    проектной документации.

    Собственно тут все и началось.
    "Старый" председатель в скором времени уволился из ЖилСтройИпотеки.
    ЖилСтройИпотека на все запросы нового провления правления ТСЖ и нового

    председателя - отвечала либо молчанием, либо отсылала куда подальше,

    категорически отказывалась давать какую-либо документацию, объясняющую

    нарушения проекта строительства и открыто называла все претензии жильцов

    "лабудой".

    Итак, вынужден был обратиться в суд.
    И тут выясняется:
    - ООО ОбнинскГорПроект, которая проектировала дом, срочно ликвидируется, и

    вместе с ней исчезают архивы проектной документации, в частности на наш дом.
    - Образуется ООО ГорПроект, которое сидит в том же самом офисе, в котором

    работают те же люди, например главный архитектор нашего дома, которое

    по-прежнему тесно сотрудничает с ЖилСтройИпотекой. Но при этом ГорПроект

    категорически отрицает правоприемственность от ОбнинскГорПроекта.
    Таким образом оригиналы проектной документации можно считать уничтоженными

    (фактически это и было объявлено в суде главным архитектором)
    - Остались три экземпляра исполнительной проектно-сметной документации,

    переданной из ОбнинскГорПроект заказчику, т.е. ответчику - ЖилСтройИпотеке.
    - Один экземпляр ПСД был передан генеральным директором ЖСИ "старому"

    председателю ТСЖ (фактически своему сотруднику).
    Таким образом в ЖСИ остались 2 экземпляра ПСД
    - По требованию суда ответчик предоставил из 10 альбомов только

    архитектурно-строительную часть, отопление и вентиляцию и "обломки" сметы.

    Про все остальное ответчик-заказчик сказал, что утеряно (в том числе и все

    акты скрытых работ, все изменеия, тех.решения и т.д.).
    - Далее еще интереснее.
    Только вчера в суд ответчик принес опись переданной им ПСД "старому"

    председателю. Я принес опись переданного от "старого" председателя "новому".
    Выяснилось, что новый список раза в два короче первого.
    Получается, что "старый" председатель, пока работал в ЖилСтройИпотеке,

    "растерял" все изменения к проекту, все акты, все тех.решения и т.д., короче

    првел документацию, переданную эксплуатирующей организации в полную

    непригодность. После чего уволился из ЖСИ и в настоящее время "никто не

    знает" где он находится.

    Главное! Получается, что на сегодняшний день вообще не осталось верной

    проектной документации. То есть фрагменты единственного экземпляра в нашем

    ТСЖ не соответствуют состоянию дома.

    Проектантов след простыл.
    Застройщик утверждает, что сполна передал полный комплект исполнительной

    документации в ТСЖ по описи, а у себя документацию он хранить не обязан и

    потому все растерял и суду предоставить не может.
    "Старого" председателя тоже нет, и не искали, потому как выяснилась его причастность только вчера.
    А имеющаяся в ТСЖ документация больше похожа на "липовую". Нет даже штампов "исполнительная документация" и "в производство работ", так, одни ксерокопии...

    Где искать концы???
    Неужели застройщик (заказчик) через год может "потерять" документацию?
    Неужели так просто можно уничтожить архив в проектной организации?
    Где взять ссылки на нормативы хранения проектно-сметной документации?
     
  4. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Заданные Вами вопросы, более юридические, чем технические. Рекомендую либо посетить юридический сайт либо обратится в юридическую фирму. Могу сказать, что Вы не одиноки. Ситуация типичная. Для юристов - не новость. А технари Вам мало, чем помогут. Судя по моему небольшому опыту, Вы доказываете в суде не то и не так, как надо. Воспользуйтесь советом юриста.
     
  5. Спасибо

    Спасибо!

    Без юристов нынче никуда. Согласен с Вами полностью.
    Но, с другой стороны, именно технари должны знать ответы на вопросы типа "Сколько хранить документацию", "Как она должна оформляться" и т.д.

    Более того, я в суд пошел с тем, что у меня мокнет кусок потолка, а строители говорят, что я сам виноват. Доказать это суду они не смогли. Попутно я выяснил, что они нарушили проект.
    Судья естественно тоже не может принять решение без заключения эксперта.
    Потому - уже назначена экспертиза.
    Вот только теперь выясняется, что возможно для работы экспертизы нет нужной документации...
     
  6. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Мне казалось, что на эти вопросы я как раз ответил. Хранить, пока дом стоит, любое отступление от проекта оформляется письменно и т.д. Но что в этом толку, если документацию сознательно "потеряли"? Ну, не смогла, ответят Вам. А дальше? Вот тут уже юрист нужен.

    Может быть, Вам поможет заключение эксперта о том, что у Вас в потолке лежит труба, а это противоречит строительным требованиям? И никакого проекта для этого не надо.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.08.2016
  7. Тереза

    Тереза Гость

    Здраствуйте!
    Хотела бы получить ответ по срокам хранения проектной документации в архивах РБ строительных организаций. Или хотя бы подскажите сайт где можно получить эту информацию.
     
  8. Татьяна

    Татьяна Гость

    Какой срок хранения проектной документации в архиве проектной организации
     
  9. Елена_76

    Елена_76 Гость

    Сроки, а равно порядок хранения проектной документации определены: Федеральным законом от 22.10.2004 N 125-ФЗ (ред. от 11.02.2013)
    "Об архивном деле в Российской Федерации", а также ГОСТ Р 21.1003-2009 "Система проектной документации для строительства. Учет и хранение проектной документации".
    В соответствии с положениями ст. 22 Федерального закона от 22.10.2004 № 125-ФЗ, срок хранения проектной документации по капитальному строительству - 20 лет; технологической и конструкторской документации - 20 лет.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом