Стены двухэтажного дома из монолитного бетона

Один из вариантов строительства коттеджа из монолитного бетона с толщиной стен 150-200 мм ( по информации в интернете толщины 150 мм уже с запасом достаточно для этих целей - может неверная информация?). Ну а потом утепление толстым слоем утеплителя.. Возникает вопрос - как при такой тонкой стене пользоваться стандартными плитами перекрытия? Плиту как минимум надо на 100 мм на стену класть, как тогда заливать следующий этаж? Опирать на плиту перекрытия? Я допустим не хочу делать перекрытие монолитным и доверия к заводским ЖБИ для этих целей больше. Уважаемые модераторы, если разместил тему не в том разделе - прошу перенести (может вернее было в раздел, где про плиты перекрытия?)

 

Кто нибуть ответит на мои вопросы? Или лето и всем не до теории? Все на практике дома строят? Завидую

 

дело было в середине 2000-ных, когда я был молодым и глупым и строил все подряд, строили дом из газосиликата, большой, где-то 14-12, часть перекрытия была из заводских плит, часть по раскладке было проще залить монолитом, чем выложить готовыми плитами.
Был сделан проект коммуникаций, но после общения заказчика с исполнителями по инженерным сетям было принято решение изменить расположение основных стояков. А отверстия то уже сделаны - нужно делать новые.
В заводских плитах - новые дырки сделали в течении получаса. Просто и легко продолбив перфоратором. В 15 см монолите эту долбанную дыру долбили полдня, потом еще болгаркой арматуру резали, и еще долбили..
А потом сломался перфоратор. И последнюю дырку в готовой заводской плите делали с помощью обычного металлического штыря и кувалды.. Сделали, часа за три..
Вот такая высокая надежность заводских плит.. Так что тут есть над чем подумать.

В монолитных зданиях плита перекрытия дополнительно играет роль элемента жесткости системы. Так что я бы очень не рекомендовал в монолитном здании сборные перекрытия из плит. Очень бы не рекомендовал.

 

все таки жесткость у монолита для дома в пару этажей думаю будет намного выше, чем у дома из кирпича или блоков. Плиты заводские долбятся легко только в пустотах, где их в принципе можно долбить. заводским плитам доверия больше, если монолит не сам готовишь или контролируешь.Да и стены лить одно, а перекрытия другое...трудоемкость и цена по опалубке может свести на нет выгоду монолитного перекрытия

 

Нормально и достаточно легко они долбятся отбойником бошевским в любом месте, неудобно только с лесов незакреплённых и по потолку над головой. Когда делал вскрытия для определения соответствия типа плиты заявленному в проекте( размер арматуры, её состояние, перевязка и пр.) , то приходилось, наверное, все типы плит вскрывать. Самые трудные годов 50-60-х выпуска, аэродромные и монолит с нормальным армированием, остальные долбятся легко и быстро.

 

вы просите совета, или что бы кто-нибудь с вами согласился?? Вам совет нужен или нужно убедить вас в ваших заблуждениях??

Забудьте. Никаких отделов ОТК давно нет. Работают те же узбеки, и гонят продукт только ради прибыли, чем дешевле и проще сделать - тем лучше.

А монолит из которого залили плиты на заводе вы типа как-то можете контролировать? А если там мастер половину цемента продал на сторону?? Вы как это проконтролируете? Повторюсь - на заводах нет отделов технического контроля в том виде в котором они были в СССР - точно.
Что вот и подтверждает коллега:

никакой особой разницы нет, перекрытия - даже легче.

Плиты стоят денег, доставка плит на большегрузном транспорте стоит денег, ваш участок расположен так что свободно можете грузить с фуры-шаланды плиты сразу на дом? В любом случае нужен будет большой кран, который будет доставать по всему дому плиты расставить, на практике такой кран стоит дороже чем смена бетононасоса.
За сейчас не скажу, давно не занимаюсь монолитом, но в свое время общая смета на монолит vs заводские плиты выходила всего на 10% выше. Не думаю что сейчас что-то изменилось, наоборот вижу что плиты используют все реже, монолит льют все чаще..

 

Видимо и то и то.
Я "разрываюсь" между двумя желаниями.. Первое -построить дом самому (пусть и не все своими руками. но по своему проекту и под контролем). Но понимаю что это для меня долгострой лет эдак на 6-10 может затянуться..если не больше.. Второе - купить готовый дом или дом под чистовую отделку (под чистовую отделку дешевле и больше возможностей хоть отделать или перепланировать под себя), но для этого придется продать квартиру и влезть в иппотеку.. Но вот домов с нормальным участком в нормальном месте за адекватные деньги - кот наплакал..единицы. Есть дом из газоблоков на ленточном (на сваях) фундаменте с утеплителем и обложенный кирпичом с нормальной планировкой и в достаточной для меня степени готовности - перекрытия в нем на первом и втором этаж монолит. Вдоме по утеплению и фасаду достаточно замечаний и сомнений, а тут гадай как армировали и чем заливали.. на вид все ровно и в аккуратно долбить перекрытия и резать большие отверстия не планирую и мебель тяжеленную ставить вроде тоже, но доказательств что все сделано хорошо нет. Единственно более и менее приличное - дом стоит года три уже и пока ничего не потрескалось..но это не показатель..

 

При правильном выполнении - верная. Но строить себе малоэтажку из ж/б - глупость.

Вопрос к конструктору - в этом деле без расчёта опасно.

Завод заводу - рознь. Как выбирать и контролировать собираетесь? Может брат/сват технологом работает на заводе?

 

Если строительных знаний нет - выбор и покупка готового дома - это натуральная лотерея в настоящее время. Любите риск?

 

Ага. Русская рулетка, в которой в барабане только одна ячейка пустая.

 

тяжелы муки выбора.. нет идеальных вариантов при покупке дома.. видимо буду ждать глубокой осени и холодов хотя бы минус 10-15С... и приду на дом с тепловизором посмотреть.. а на перекрытия видимо позвать в гости на осмотр человек 40-50 и все на ходить вместе в одном месте - только таким способом проверить качетсво монолитных перекрытий

 

Толщина монолита для двухэтажки - 150мм - даже много, но толщину берут конструктивно: 150-160мм - для опирания плит с одной стороны, 200мм - при опирании плит с двух сторон

 

вообще-то есть приборы для определения прочности бетона - самый дешевый что-то в районе 15-17 тыс вроде был, хорошие правда около 50-60 тыс стоят. Обычно у людей что зарабатывают строительной экспертизой они в наличии есть.
ИМХО вызвать одного строительного эксперта будет дешевле чем 40-50 человек собрать.

 

А если перекрытия тоже монолит, то какой толщины стены?

 

Толщина стены меньше 15 см сложно будет провибрировать..
Бетонные стены - при правильном исполнении очень верное решение...
Плиты перекрытия с заводов жби - тоже верное решение..
Стены поднимают с защемлением плит..
Заполняя шпонки ещё и создаёте диск жёсткости, хотя бетонным стенам это не особо нужно...