Стяжка пола - надо устранить большой перепад: использование керамзита?

Здравствуйте,
имеется 2 комнатная кирпичная старенькая квартира площадью 45 квадратов на 5 этаже.Имелся деревянный пол, который я благополучно снял, решив заменить его цементной стяжкой и ламинатом.Но вот не задача, перепады даже в пределах комнаты около 13 см...по моим подсчетам понадобится более 70 мешков сухой смеси весом мешка 25 кг каждый, итого 1750 кг вес только одного пола без ламината...а потом еще мебель и всякая дребедень......вообщем не окажусь-ли я со всем этим добром у соседей этажом ниже???? Я понимаю что при расчете на метр квадратный не такая уж и сумма получается, но тем не менее цифра пугает....Так же не радуют перспективы заливать в два слоя и расход материалов...
Отсюда вопрос: можно-ли в местах где стяжка получается более 5 см насыпать керамзит (фракция 10-20 или может поменьше ), а потом уже покрыть цементной стяжкой. Керамзит легче и позволит сэкономить на материале....
Заранее спасибо за ответ.....

 

Насыпать нужно, тут подробнее, но мы так поступаем, если планируется облицовка кафелем, а под ламинат: лаги + черный пол + фанера + подложка + ламинат.
Удачи!

 

Не советую делать, так как показано ТУТ, исходя из опыта демонтажа подобных конструкций пола. Через небольшой промежуток времени керамзит уплотнится и просядет, вся плита повиснет в воздухе, и можете играть на ней как на барабане. Тем более в данном случае армирующая сетка ничего не армирует и является разделительным слоем между ЦПС и керамзитом. Если Вы всё же хотите попытаться сделать по данной технологии, то это выглядит примерно так. Стелится пароизоляция в виде полиэтиленовой плёнки. Берётся керамзит трёх фракций мелкий средний и крупный, сначала подсыпается мелкий, потом слой среднего и сверху крупный. Затем поверхность обильно смачивается водой, дальше приготавливается раствор цементного молочка, раствор довольно жидкий, выливается на влажную поверхность керамзита с одновременным легким трамбованием. Когда верхний крупный слой керамзита пропитается раствором цементного молочка, готовится раствор цементно-песчаной смеси с повышенным содержанием воды и заливается на свежезалитую керамзитовую поверхность, укладывается армирующая сетка, затем готовим полусухой раствор ЦПС и укладываем по маякам опять же с лёгким трамбованием-вибрацией. И последняя операция, делаете затирку или «железнение» поверхности. Таким образом, получаете качественную основу под любое финишное покрытие. Только надо помнить, что цементно-песчаные смеси требуют 28 суточной выдержки, только после этого можно на эту поверхность что-то укладывать.
Можно много привести вариантов подготовки пола, в том числе и предложенный вариант с фанерой. Просто немного изменить: пароизолятор + лаги + фанера в два слоя на клей и шурупы со смещением стыков + подложка, битумизированный картон с пробковой крошкой + ламинат. Есть вариант - экструдированный полистирол + пароизолятор + армирующая сетка + ЦПС. Также можно применить «сухие» сборные полы, подсыпка + листы ГВЛ в два слоя или усиленный ГКЛ также в два-три слоя. Учтите ещё одну очень важную особенность устройства полов. Ни один материал, применяемый как для подготовки, так и для финишного покрытия, не должен касаться стен (ЦПС, ровнители, наливные полы, плитка паркет, линолеум и др.), зазор 5-10мм. Будут вопросы, задавайте. Успехов в начинаниях.

 

На KNAUF есть альбомы полов с сухой засыпкой. Можете посмотреть, там не много написано:
http://www.knauf.ru/img/2008/10/Al'bom_Poly_M%2028.rar
Вместо сухой засыпки можно использовать лугкую стяжку Knauf UBO. Расход сухой смеси 4.2 кг на 1 см х 1 м кв.

 

Вопрос TEXNOLOGу:а разве нельзя без молочка,сразу замешать раствор с керамзитом?

 

БОЛЬШОЕ спасибо за ссылки и ответы...Еще вопросики:

1-Почему при устройстве цементных полов (настил ломината, паркета не беру там понятно) нельзя что бы материал касался стен?? Я так понимаю эти зазоры 5-10 мм все равно потом цементируются....
2-Что такое деформационные швы?
3-"делаете затирку или «железнение» поверхности"--Что за железнение???

И последнее, господа можно проранжировать по стоимости и по трудозатратам все перечисленные способы создания пола под ломинат.

1. цементная стяжка
2. сухой пол
3. лаги+фанера и т.п.

еще раз спасибо за помощь новичку
ОЧЕНЬ помогли...

 

Ну почему же нельзя сразу раствор с керамзитом, можно – это называется керамзитобетон. Я привёл технологию, адаптированную для домашних условий.
Что касается зазоров между полом и стенами – это элементарно. Ещё в школе нас учили, что все тела при нагревании расширяются, а при остывании уменьшаются. А также нужно помнить, что внутренние углы в помещении являются самыми напряжёнными узлами в конструкции помещения и там постоянно происходят деформационные процессы. Поэтому между полом и стенами должны быть зазоры и на переходе из помещения в помещение, в дверном проёме, в обязательном порядке должны быть деформационные швы. «Железнение» - это когда мы на следующий день после укладки цементно-песчаной стяжки, обильно сбрызгиваем поверхность водой, затем через мелкое сито рассыпаем цемент по поверхности, даём ему время для намокания и затем металлической площадкой производим заглаживание. Таким образом мы получаем гидроизоляцию цементно- песчаной стяжки и создаём благоприятные условия для медленного ухода воды из тела стяжки. Нужно помнить о двух важных условиях при работе цементными составами – это минимум воды (водоцементное соотношение) и максимум времени удержания этой воды в растворе (водоудержание). К сожалению, нет времени для более подробной информации.

 

Я почему Вас спросил,просто мы так же делали как Вы описали выше. Хоть и стелили пленку, но видимо когда насыпали керамзит,повредили её.Залили молочком.На следующий день к нам пришли соседи снизу,у них протек потолок.

 

Хочу делать стяжку по подобной технологии, но в Вашем описании не сходятся концы с концами. Конкретно, нужно прояснить последовательность работ и технологию установки маяков.

Армирующая сетка должна укладываться перпендикулярно будущим маякам, чтобы конструкция была наиболее крепкой. Это означает, что заливку жидкого раствора и укладку в него сетки придется делать во всей комнате до конца и только потом поверх этого устанавливать маяки. Очевидно, что залить всю комнату удасться в лучшем случае, за день, да и расвор под ногами будет хлюпать. Значит установку маяков переносим на следующий день. После установки маяков, раствор, на который они ставятся, должен схватиться. Значит еще один день ждем. Итого два дня. К этому времени первоначальный слой раствора с сеткой уже схватится и слегка подсохнет. По технологии не рекомендуется укладывать стяжку слоями на полувысохший раствор, т.к. может быть расслоение.

Если же, с целью погружения сетки в раствор, уложить сетку над керамзитом в воздухе на стойках, а на нее установить маяки, то ходить по такой сетке будет нельзя, т.к. она наверняка сыграет, нарушит горизонтальность маяков и оторвет раствор в основании маяков от нижнего слоя.

Что делать посоветуете?

 

последнее сообщение

Почему сообщения так выстраиваются?
TEXNOLOG, пожалуйста обратите внимание на мой пост выше.
Он затерялся среди старых постов.

 

Интересен вопрос: можно проранжировать по стоимости и по трудозатратам все перечисленные способы создания пола под ломинат.
1. цементная стяжка
2. сухой пол
3. лаги+фанера и т.п.
Заранее спасибо!

 

А вот и устройство деревянного пола.
Удачи!

 

Можно ли использовать выравнивание уровня при помощи керамзита мелкой фракции а затем поверх него настилать пенополистирол и сверху ГВЛ?

 

Здравствуйте
Строил дачу, между первым и вторым этажом, положил П образные плиты перекрытия, снятые с какой то фермы в ужасном состоянии.
Подскажите можно ли дополнительно укрепить их??? Стяжкой, монолитом, сеткой. Помогите пожалуйста