1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Строю без раствора или литой каркас дома

Тема в разделе "Дома из кирпича и строительных блоков", создана пользователем Sibelius, 21.11.2015.

  1. Sibelius

    Sibelius Участник

    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    78
    Лайки:
    24
    Адрес:
    Новокузнецк
    Арка ТПБ3.jpg 1. Так как у формы для изготовления блоков на стене (ТПБ3) нет боковой (левой) торцевой стенки, то изготовление арочных проёмов как на рисунке.
    2. "Взвешенная" (виртуальная) лямбда = ( объем тела блока/пространственный объём блока) Х лямбда материала (бетон на котельных шлаках 0.3-0.5)
     
    Последнее редактирование: 27.11.2015
  2. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 966
    Лайки:
    877
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    экономическая часть керамзито-бетонного блока -
    две трети - расходы .
    одна треть - прибыль.
    в статье "расходы" цемент занимает главную позицию.
    керамзит - вторая строка расходов.
    третья строка - производственные мощности
    четвёртая - прямые выплаты - зарплата и налоги
    пятая - песок и прочие мелочи.
     
  3. vetal t

    vetal t Форумчанин

    Регистрация:
    02.08.15
    Сообщения:
    535
    Лайки:
    72
    Ну понятно.."смысл есть..очень нужна " и прочие аргументы - очень показательны...
    Я давно уже понял, что все оригинальные решения либо грешат очень большими трудозатратами либо, просто очень нравятся самому рационализатору..и всё...и нет смысла трезво считать или сравнивать..
    На самом деле всё проще.... или стена однородная, более-менее соответствующая нормативам теплосопротивления или стена из чего то крепкого но недорогого + утепление...а всё остальное - самодеятельность и хобби...
     
  4. vetal t

    vetal t Форумчанин

    Регистрация:
    02.08.15
    Сообщения:
    535
    Лайки:
    72
    Но тут вроде керамзита то и нет..насколько я понял, тут шлак пытаются задействовать...
    Да между нами говоря и керамзитобетонный блок не очень то хорош, в плане теплосопротивления...а уж про шлакоблок и говорить нечего...
    Чёрт его знает, каждый тратит своё время как считает нужным...
    Мне всегда казалось, что время в строительный сезон тоже чего то стоит..притом в денежном выражении.....и тратить его на бирюльки типа отливать самостоятельно блоки - дело спорное...
    Ну если считать всё по честному...детально..не?
     
  5. Sibelius

    Sibelius Участник

    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    78
    Лайки:
    24
    Адрес:
    Новокузнецк
    Что и по чем ?
    Постройка гаража Гараж 2015.JPG ( S = 10 m2 4,2 х 2,4 х 1,7 m) грубо:
    а) ленточного фундамента (0,2 х 0.25 х 12 m, = 0,6 m3 = 950 руб.)
    б) стен ( S= 14 m2, 1 m2 =250 руб. 230 блоков по 15 руб = 3500 руб.)
    в)плюс металлическая коробка ворот = 800 руб.
    г) изготовление ТПБ формы (3 пустотника по 300 руб. = 1500 руб.)
    ИТОГО = 6750 руб.
    Основные затраты это 1. Цемент - 12 мешков по 260 руб.
    2. Шлак - 4 m3. (большая часть пошла на планировку - под насыпку пола)
    Построил за месяц, не было навыка, делал ошибки, к тому же мешали дожди.
    Там на фото в центре видны не аккуратности в швах - это результат того что с самого начала работал без бечёвки и после 4 ряда " ушёл " на 20 мм во внутрь
    - сам виноват, но давно кладкой не занимался, подзабыл.
     
    Последнее редактирование: 29.11.2015
  6. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 966
    Лайки:
    877
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    опыт не пропъёшь :wink3:
    а сами ворота забыли ? 650 руб за метр кв. металла + уголки.
     
  7. Sibelius

    Sibelius Участник

    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    78
    Лайки:
    24
    Адрес:
    Новокузнецк
    У нас металл не дешевле, а таки у нас его выплавляют и катают. Лист 2 мм 1,25 х 2.5 = 2400.
    Но вот ещё пример делать самому. ----
    Посчитал сколько нужно на створки ворот: уголка, листа, получилась около 4500 руб.
    Ладно пошел в фирму с чертежом : --- Сделай - ти, милые . .... А они - ..Шышнадцать, тышь ..Сударь..
    ...Тут и сел старик.. ( Ленин в разливе).
    Конечно, всё правильно, им тоже не лаптем же щи хлебать.
    Поэтому учитесь сынки. Простите, НЕ в обиду сказано.
     
  8. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    С этого места по-подробнее, пожалуйста, если можно - на чём основан такой вывод?
     
  9. Sibelius

    Sibelius Участник

    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    78
    Лайки:
    24
    Адрес:
    Новокузнецк
    Смотрел видио по ТИСЭ-3 где представитель компании назвал стоимость 1 м2 кладки в 800 рублей.
    Кладка по технологии с ТПБ 3/3 приравниваю по физическим и прочностным к ТИСЭ 2. ( за счет раскосных перемычек у ТПБ 3/3 его теплопроводность равна ТИСЭ 2, и пустоты 42% против 39%, к тому же бетон на песке и шлаке отличается по своей теплопроводности в пользу шлака.
    Блок ТИСЭ раньше стоил, как они анонсировали 12 руб блок. при цементе 500 =200 р. мешок).
    Не знаю сколько сейчас он там стоит, наверно дороже.
    У нас сейчас цемент 400 стоит 260 руб мешочек. ( на блок 1.0 - 1.3 л)
    Кладка 1 м 2 блоками ТПБ3/3 (17 блоков) мне обошлась примерно в 250 руб.
    К тому же стыков нет, а в кладке это важно.
     
  10. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    У Тисэ-3 два варианта исполнения, о каком речь? :scratch one-s head:
    Какой смысл рассуждать о теплопроводности блоков использующихся для выполнения несущего слоя?
    В этой связи представляется, что сравнение песка и шлака гораздо полезнее проводить в разрезе их экобезопастности. :read:
    "Там" на просторах нашей Родины - понятие весьма растяжимое. У нас к примеру цемент М500 сейчас как раз 200 руб за мешок 50 кг, песок - 200 руб за тонну. А отсев фракции 0-6 мм так и вовсе - от 70 руб. за тонну.
    Шлак наверняка тоже стоит в разных регионах по разному. Поэтому говорить о единой цене на блок в нашей стране не целесообразно.
    Напоминалка: расход материалов на 1 кв. м стены Тисэ:
    Основной состав рабочей смеси по объёму: цемент М400 (или М500)— песок — вода = 1 — 3 — 0,6.
    ТИСЭ — 1: цемент 50 кг, песок 0,1 куб. м;
    ТИСЭ — 2: цемент 60 кг, песок 0,12 куб. м;
    ТИСЭ — 3: цемент 90 кг, песок 0, 18 куб. м.
    Итого обозначенного выше выигрыша по цене фактически нет.
    При этом использование шлака в стенах жилого дома - весьма сомнительное решение. :acute:
     
  11. Sibelius

    Sibelius Участник

    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    78
    Лайки:
    24
    Адрес:
    Новокузнецк
    Китай 2015-15-1.jpg Аргументы весьма слабые, даже исходя из того что цены по регионам отличаются.
    1 По цене -в ТИСЭ расход на цемент (в 2 раза) больше в силу того, что - песок. А это повышенная плотность, значит больше...лямбда.
    2. Больше теплопроводность. Что ведёт к увеличению толщины теплоизоляции. ( для чего делаются пустоты в ТИСЭ ? Сделали бы свою форму как для блоков-кирпичей)
    3. Экология - тут и не о чем говорить. Шлак и тысячи лет назад использовали. Это раз. А если использовать одно (весьма простое) ноу-хау при изготовлении блоков из именно шлака, то можно хорошо уменьшить внутри строения, уровень электромагнитной "грязи" Это два.
    4. И это ещё не всё.
    Итого: Выбирайте то, что вам дороже.
     
  12. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 966
    Лайки:
    877
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    может Atos , Вы не обратили внимание что Sibelius имеет в виду шлак печной а не металлургический ?
    или эт я чегой-то недопонял ?
     
  13. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Что-то я пропустил - в чём слабость? :dntknw:
    1. По цене - вместо лямбды сравнение по расходу материалов приложите на м2 стены.
    2. Серьёзно считаете есть смысл сравнивать теплопроводность несущего слоя стен? А смысл? Сэкономить пару мм толщины утеплителя? :scratch one-s head:
    Секреты? :mosking:
    Интриги? :mosking:
    Расследования? :sarcastic hand:
     
  14. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Намекаете на меньшее из зол или верите в безопасный шлак? Готовы растить детей в доме со шлаком в стенах? Я нет.
     
  15. Sibelius

    Sibelius Участник

    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    78
    Лайки:
    24
    Адрес:
    Новокузнецк
    Пожалуйста, посмотрите, что не так?
    ТИСЭ2 и ТПБ34.jpg
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом