Строю по своей технологии. Прошу рассмотреть мой вариант строительства дома и дать совет

Строю в Ленинградской обл,на карельском перешейке,у нас везде болото.Заливаем по вашему принципу,рубероид скручиваем,но предварительно уперевшись на твердый грунт.В этот рубероид заливаем бетон,по верху связываем арматурой и по верху ленточный фундамент.Только зачем профлистом,можно просто опалубкой.Все равно снимать.Дома стоя и поныне,а выхода нет.

 

согласен профлист можно и не ставить-сделать опалубку из досок и рубероида по стенкам и заливать.я вот только не понял вы и стены тоже заливаете раствором?и что значит "дома стояти поныне а выхода нет"?

 

Всё, что автор написал до отм. 0,00 вопросов вызывает мало.
По стенам: на всю высоту не зальёте-выгнет любой профлист как туалетную бумагу, будете заливать слоями.
А раз так-купите себе за 5 тыс. опалубку для блоков стен. Будете заливать сами стену. "Тисэ-3" по моему называется.
Подумайте сами. В девятиэтажках несущие стены толщиной всего 160 мм, а у Вас 300. И дорого и ни к чему такой запас.

 

Одни говорят 300 мало -будет промерзать другие много 160 хватит.
Говорите дорого давайте считать.дом 6*9 Одна стена 9м длина *3м высота *0.3 толщина=8.1 куба *на 2 стены=16.2 плюс стена6м*3*0.3=5.4 *2стены=10.8Теперь 10.8+16.2=27 кубов.В одном кубе примерно 8 мешков цемента(замес 1к 3)8мешков умнажаем на 27 куб=216 меш цемента нужно на дом 6*9. теперь 216 мешков * на 210 руб(стоимость одного мешка цемента)=45 360 плюс песок 2 маш. 7000 =52360 плюс арматура( можно как вариант любые железки заехатькупить на вторчермете) пусть 30 000 Итого 75 000 .Так это будет полностью монолитный дом 6*9 с толщиной стен 30 см.Понятно что будут доп расходы по рабочим но это при любом строительстве.а здесь тебе не надо будет нанимать спецови платить кучу денег-нанимаеш обычных разнорабочих соответственно с небольшой оплатой труда и они месят раствор.
Зачем нанимать квалифицированных если такой технологией можно сэкономить!
Как вариант можно в середину стены отступив от краев вставлять пенопласт(грубо говоря как идут в ТИСЭ свободные отверстия в блоках так же только ставиш пенопласт и заливаеш полность монолитом. будет утепление.
Насчет ТИСЭ-я ознакомился с этой технологией и могу сказать-я ей не доверяю.здесь не буду описывать почему кому интересно мое мнение скидывайте ссылку на эту часть форума я расскажу-если интересно.здесь не хочу говорить чтоб не отклонятся от темы.
я даже уверен что лет через 5 все будут такие дома строить.это монолит.это надежно
итак что думаете по этому?

 

> Ну прорвало Вас батенька. Посмотрим по порядку.
> Во-первых 1:3 это в массовых долях, а не объёмных. 1 м3 бетона весит 2400 кг.
> Т. е. в нём должно быть1800 кг заполнителей (щебень и песок) и 600 кг цемента
> (а это 600/50=12 мешков на 1 м3). Это по Вашему соотношению 1:3. В объёмных
> долях мешают гастарбайтеры. (мера лопата). Ошибка 50%. Цемента у Вас выйдет на
> 67 тыс. а не 45. 15 тонн явно ещё и доставки требуют.
> Кроме песка нужен щебень, пропорции пишут на мешке с цементом. Всего 48 тонн.
> Это не 2 машины а 5 десятитонников (по 7 м3) Это 35 тыс, а не 14. Сколько уже
> набежало 35 тыс+68 тыс=103 тыс.>
> Во-вторых трудоёмкость устройства стен 13 чел. час/м3 у специалистов. У Вас
> неспециалисты 6,5*27=175 чел. часов. Пусть Вы будете платить 100 руб/час. Это
> 17 тыс. минимум на подсобку.
> Набежало 150 тыс. без стоимости опалубки. 2 м3 дерева это 10 тыс. Итого 160
> тыс. руб.
> Что имеем на выходе? 160 тыс/27 м3=6 тыс./руб за 1 м3 бетона в деле.
> Например кирпич стоит 8 руб/шт*400 шт/м3=3200 руб. Его уложить 1200 руб/м3,
> раствор 500 руб/м3. Выходит 4900 руб/м3.
> Шлакоблок стоит 24 руб/шт/(0,2*0,2*0,4)=1500 руб/м3. Раствор 250 руб/м3.
> Работа 900 руб/м3. Итого 2650 руб/м3.
> Вы выбрали самую дорогую технологию с необходимостью выравнивание горбов от
> неспециалистов. А чем Вы будете выравнивать стены с перепадом 50 мм внутри.
> Сетка 75 руб/м2 +перерасход штукатурки 2000 руб/м3*0,03м=60 руб/м2+намёт
> сделать 100 руб/м2=235 руб/м2 или на Ваш куб бетона 780 руб=21 тыс на весь
> дом. И это только с одной стороны. Я в ауте от такого подхода.

 

смотрите вы посчитали неправильно.цемент во первых смешивают не по весу а по объему 1 к 3 например .если вы посчитали что надо 12меш цемента на куб(ладно пусть даже так не буду высчитывать объем цемента в мешке)* на 27 куб получаем 324 меш цем.*210=68тыс(такой объем цемента бесплано доставят)я уж не говорю что можно месить и 1 к 4 я думаю качество не будет хуже учитывая что 210 руб стоит цемент-500 марки.тогда сумма ОЧЕНЬ снизится. ну допустим оставим так как есть.т.е песка надо 5 маш*3300 камаз песка=16500 итого 16500+68000=84500
дальше вы вообще странно считаете :со 103тыс + работник 17тыс получаете что набежало 150 тыс.откуда? продолжу свой подчет .
работник 1 чел(+я) з/п пусть даже 17 т я ему заплачу итог 84500+17000=101 500 считаем дальше доски действительно придется купить но они потом снимутся и пригодятся(для той же крыши)поэтому я их даже не считаю.да даже прибавьте их пусть 20 000 итого 121500.
а теперь скажите из чего еще можно построить стены дома6*9 чтоб это было дешевле посчитанного ? тот же брус выйдет примерно также

 

В

1. Не учтены затраты на устройство траверс и лесов. Бетон будете наверх лопатой подкидывать?
2. Не вижу затрат на щебень
3. Армирование никак не 30 000 а поболее.
4. Скорость замесов настолько низкая при ручном труде, что заливка растянется на недели. А если испортится погода - то рабочие разбегуться. Им надо деньги зарабатывать, а не ждать погоды.
5. Устройство проемов окон при монолитной заливке отнимет кучу времени и дополнительной оснастки (деньги)
6. 27 м3 проще и дешевле залить заводскими миксерами
7. доски после опалубки на крышу никак не пойдут. Они будут заляпаны цементным раствором - ни гидроизоляцию не положить ни кровель не уложить!
8. Про кривые стены и их дальнейшее выравнивание уже сказали..

..
Вообщем все красиво только на бумаге! В реале утоните в мелочах и трудоемкостях, которые все деньги выкачают!

 

Цемент мешают по массе. Это даже не обсуждается. В химических реакциях гидратации учавствует масса, а не объём. Опалубку тоже можно так выставить, что заколебёшся потом стены ровнять. А доски опалубки на 50 раз продырявленные после 20-го оборота Вы не примените.
Сделайте, раз Вы неравнодушны к бетону, пустотелые бетонные камни+базальтовый утеплитель+сайдинг. Будет дешевле 6 тыс/м3 как в вашем случае.
Трудоёмкость их устройства уже не 13, а 4,5 чел.часа/м3.

 

монолит хорош когда он монолит, а не когда он отдельными кусками застывшего бетона по всему объему конструкции - потому что при ручном замесе 100л/5мин нужно его еще успеть подать и уложить. А это не 2-3 человека! К тому же еще постоянная вязка арматуры по нарастающей высоте - а это ой как долго и муторно!
В итоге получите абсолютно кривые стены как по вертикали так и по горизонтали.
Люди вручную фундамент неделями заливают, а это совсем не высотные работы и опалубка в земле с упорами.

 

все критикуют.видно действительно овчинка не стоит выделки.досадно а так хотелось подешевле

 

Отказавшись от этого прожекта Вы уже сэкономили кучу денег! И это должно Вас радовать!

 

Не расстраивайтесь раньше времени. Ваша решительность достойна уважения, но часто в эйфории не правильно оцениваешь и объем работ. и затраты, и их реалистичность.Я так же все это прошел и иду. Чуть позже опишу свой опыт.

 

спасибо!

жду описания вашего опыта

 

У меня тоже была необходимость постройки дома, но средств было недостаточно для нормальной стройки. Поэтому, практически все, пришлось делать самому, покупать только материалы и инструменты. Приобрел и бетономешалку и электролебедку, не говоря уже о всех электроинструментах.(все это надо учесть при составлении хотя бы примерной сметы). Рассматривал варианты пеноблоков, ТИСЭ, и двойная бетонная стена 8 и 10 см с заполнением внутри пеноизолом,но выбрал очень, с моей точки зрения, интересный вариант: керамзит. Но не керамзитобетон, который с песком, а просто керамзит в бетономешалке с водой и цементом. Потом это заливал в опалубку и они застывали.получилось в 1,5 раза дешевле пеноблоков. Так, как широкого распространения эта технология пока не получила и конечных результатов не у кого посмотреть, то внитри стен поставил через 2 метра столбы из труб. Если интересно, могу выслать фото на почту. Кстати, я иногда и тут задавал вопросы, но принимал решения только когда понимал, чем объясняется то или иное решение проблемы. Долго искал пропорции приготовления бетона в разных источниках. сечас под рукой нет той тетради, но позже напишу.
Я не строитель, но выскажу свои мысли по вашему проекту, а у вас будет дополнительная информация для размышления. Делать бетонную стенку такой толщины нет никакого смысла. Она будет совсем холодной, а прочность ее с большим перебором и вес будет очень большим. Поэтому согласен с Олегом, что вас уберегли от грандиозных разочарований. Определитесь с высотой дома примерным материалом (хоть газоблоками), посчитайте вес дома и потом , зная допустимую нагрузку на грунт, узнайте необходимую площадь опоры. Тогда вы сможете оценить принципиально, можно ли на столбах все это выдержать. мой адрес iy62 на mail

 

юра я правильно вас понял :вы сделали опалубку и заливали туда керамзит смешанный с цементом? т.е у вас получился дом из керамзита? а опалубка из чего? и трубы просто вставляли в опалубку или крепили?