1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим именем!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
  2. Мы продолжаем серию материалов про различные виды утеплителей. Сегодня вместе с представителями известных производителей теплоизоляционных материалов будем обсуждать экструдированный пенополистирол.
    Разбираемся во всех тонкостях производства и использования в нашей новой статье!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Конкурс прогнозов в самом разгаре!
Испытай удачу и ты! >>

Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Теплый пол под плитку (керамогранит)

Тема в разделе "Электрические теплые полы", создана пользователем mrborman, 15.02.2016.

  1. mrborman

    mrborman Участник

    Регистрация:
    16.10.15
    Сообщения:
    103
    Лайки:
    3
    Доброго дня!
    Прошу совета. Полы в комнатах вроде все просто - ИК пленка, ламинат.
    А вот полы в других помещениях запланированы керамогранит. Под него вроде тоже можно пленку, но надо еще проложить лист, например СМЛ, между пленкой и плиткой.. Вот возникают вопросы:

    1. теплопроводность у СМЛ скажем, так себе. Как на практике это ощущается? Дольше греть?

    2. с другой стороны под плитку просится нагреватель в виде мата. На него вроде как просто сразу плитку клеят. Но вот меня вопрос терзает - под матом же тоже подложка, а она же всетаки мягкая.. Сдается мне что полопается эта плитка или по швам или сама.. Или ошибаюсь?

    3. пленку видел 220Вт\м2 и 140(кажется).. какую предпочтительнее? (так понимаю, со 140Вт\м2 будет дольше включен, но зато нагрузка меньше, можно большую площать одновременно включить)

    4. запитать планирую все это счастье от проводки электроплиты, через реле приоритетов (наверное даже с двумя неприоритетными нагрузками). Нормально?

    5. отвлеченный вопрос - между комнатами и коридором вырисовывается перепад уровня, либо на высоту СМЛ (если коридор с пленкой) либо на высоту мата. Как народ такие перепады "обыгрывавает"? чем их аккуратно заделать?.

    Благодарю за вниание.
     
    Последнее редактирование модератором: 15.02.2016
  2. Mihom

    Mihom Консультант

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    144
    Лайки:
    8
    Здравствуйте.
    Да, тут вы правы, при любом раскладе прогреваться будет дольше. Чем бы вы не закрыли пленку, это в какой то степени будет теплоизолятор. Обычно закрывают ГВЛ или ЦСП, но СМЛ тоже вариант.

    То же верно, такой риск есть. Подложку в данном случае лучше не устанавливать. Да, будете греть пол под матами, в таких случаях, обычно, укладывают теплоизоляцию по стяжку. У вас, как я понимаю, уже не вариант. Так что потери будут. Получается, что исходя из этого, лучше пленка, там отражайку можно любую уложить, но будет подъем пола больше.

    Пленку лучше 220 Вт, со 150 ватной работали, в целом, греет не очень. К тому же, у вас керамогранит, ему по мощнее надо обогрев. Какая площадь у вас под теплый пол планируется общая и конкретно про данную ситуацию? Про нагрузку верно.

    Может и нормально, но без цифр не скажешь. Опять же, какая нагрузка от пола будет и от плиты на этом сегменте цепи?

    На высоту мата не будет, он укладывается непосредственно в плиточный клей, так что здесь будет высота слоя плиточного клея играть роль. По вопросу "обыграть перепад" варианты есть, но я в них не силен. Строителе на месте могут посоветовать, видя всю картину. Или кто то на форуме может подсказать.
     
  3. Glory Const

    Glory Const Специалист форума

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 876
    Лайки:
    164
    Адрес:
    ЛНР
    https://www.google.com.ua/search?q=...X&ved=0ahUKEwiUhIz7tPnKAhUJIpoKHf3hDKwQsAQIMw
     
  4. mrborman

    mrborman Участник

    Регистрация:
    16.10.15
    Сообщения:
    103
    Лайки:
    3
    Благодарю! :smile3: видел конечно, пользовался поиском. Правда когда читаешь ресурс, а там первая картинка, где мат замазывают раствором, вставлена как "укладка пленочного пола под плитку" - ну как-то сомнения в таком ресурве возникают. Или какие-то несвязанные выдержки с кучи разных сайтов. Или ... Поэтому лучше спросить на тематическом форуме.
     
  5. mrborman

    mrborman Участник

    Регистрация:
    16.10.15
    Сообщения:
    103
    Лайки:
    3
    фольга под мат безполезна? всмысле если просто, без "мягкого слоя". Или может пробка? Она поплотнее полиэтилена вспененного.. Правда бюджетность страдает :smile3: или полиуретан твердый.

    >>Обычно закрывают ГВЛ или ЦСП,
    А насчет влаги как? Ну клей он же на воде замешан, а плиты - одна гипс, другая стружки..
     
  6. mrborman

    mrborman Участник

    Регистрация:
    16.10.15
    Сообщения:
    103
    Лайки:
    3
    подумал - это наверное не вариант - его еще и греть.. здоровье наверноене обрадуется..
     
  7. Glory Const

    Glory Const Специалист форума

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 876
    Лайки:
    164
    Адрес:
    ЛНР
    В принципе можно не мат, а кабель даже, но с ним чуточку больше мороки с креплением...
     
  8. mrborman

    mrborman Участник

    Регистрация:
    16.10.15
    Сообщения:
    103
    Лайки:
    3
    А, еще что спросить то хотел - про ламинат вот - темперетура подогрева должна быть не выше 27 градусов...... Я возможно (без шуток) что-то не допонимаю, но температура тела 36 градусов... значит 27 будет ощущаться как холоднее.. Или 36 это в подмышке, а для ног и пятой точки 27 будет тепло?....
     
  9. mrborman

    mrborman Участник

    Регистрация:
    16.10.15
    Сообщения:
    103
    Лайки:
    3
    Для общего развития: а полы из паркетной доски или массива дерева - греют? Или их поведет? Или может эт овообше безсмыссленно, греть 3 см дерева (если массив)
     
  10. Glory Const

    Glory Const Специалист форума

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 876
    Лайки:
    164
    Адрес:
    ЛНР
    Для того, чтобы ламинат не рассохся (всё же там около 40% дерева), выдвинуты эти ограничения. Но под ламинат нужно обязательно укладывать подложку, потому как иначе он будет скрипеть песком стяжки и вообще шуметь. Но подложка ещё подрезает температуру пола, поэтому электрокабель или мат я бы не стал под ламинат монтировать из-за возможности перегрева кабеля.
    27 градусов на полу - вполне отличная температура. Воспринимается теплее, чем воздух в комнате, очень комфортно. Пол не нужно нагревать более.
     
  11. mrborman

    mrborman Участник

    Регистрация:
    16.10.15
    Сообщения:
    103
    Лайки:
    3
    Благодарю. Что-то не сообразил, что воздух то комфортный градусов 20-24, кому как.. Значит нормально. Однако вопрос возникает - а измерять температуру в таком случае где правильнее: датчик в гофре в стяжке - полчается что он окажется под подложкой, и его температура будет ниже чем у лаимната.. Когда стяжка до 27 прогрется, ламинат там наверное уже а каральки свернется...
     
  12. Mihom

    Mihom Консультант

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    144
    Лайки:
    8
    Нормально с влагой все, ставили, а ГВЛ вообще то влагостойкий сам по себе.

    Больше, согласен и в тоже время, он дешевле мата при прочих равных.

    Под ламинат лучше пленочный инфракрасник, да и не кладут под ламинат кабель, если только в стяжку и потом ламинат, но тут подложка обязательно, а это теплоизолятор, больше света нажгете. 27 градусов даже горячо будет, обычно 22-24 уже очень комфортно.

    Если вы поставите греющий кабель в стяжку, то и датчик будет в стяже, по другому никак. Как я и говорил, под ламинат лучше пленку и датчик, в таком случае, пойдет по гофре в стяжке и выйдет наружу под пленку. Будет греться от пленки как и ламинат. Только не забудьте в отражайке (подложке) вырезать небольшой кусок, что бы не закрывать датчик.
     
  13. Mihom

    Mihom Консультант

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    144
    Лайки:
    8
    Согласен, долго не простоит. К тому же будет явный эффект зебры, если мат под ламинат))) Коламбурчик, однако.
     
  14. Glory Const

    Glory Const Специалист форума

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 876
    Лайки:
    164
    Адрес:
    ЛНР
    Вы можете найти регулятор для тёплого пола, в котором есть и датчик в стяжке (который в этом случае будет мерить температуру для предотвращения перегрева кабеля) и датчик температуры воздуха. Такие регуляторы чуточку дороже. Я вам назову первые попавшиеся из интернета (чтобы не делать рекламу, но в основном названные мною - китайские) Menred E60, Menred RTC75, Auraton 3000, NTC100, Woks M9.716 и так далее.
    Поэтому всё же подумайте хорошо с ламинатом. Возможно замените на линолеум современный класса эдак 32-33 в котором есть от производителя разрешение монтировать его на тёплый пол.
     
  15. Mihom

    Mihom Консультант

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    144
    Лайки:
    8
    Не все так просто, если установить температуру по датчику воздуха, то пока не прогреется воздух помещении пол будет работать. К примеру поставите 25 градусов, а в помещении 24 или ниже и пока пол не прогреет воздух, будет работать и его температура может быть очень не комфортной, т.е. слишком высокой и наоборот.
    Даже если включить в работу оба датчика одновременно, то срабатывание терморегулятора на выключение произойдет в случае, когда хотя бы один из датчиков достигнет заданной температуры. В результате, температура поверхности пола вряд ли будет комфортной. Все будет зависеть от конкретных условий помещения. Как правило, в таких случаях, пол либо холодный, либо через чур горячий, добиться комфорта можно, но придется постоянно подкручивать температуру. А зачем нам терморегулятор как прибор автоматизации тогда? К тому же, встроенный датчик воздуха может искажать информацию из-за сквозняков, конвективных потоков, солнечных лучей и т.п. Для квартиры это не вариант. ТС вроде как говорил в первом посте об ИК пленке, вот это под ламинат самое то.
     
    Последнее редактирование: 16.02.2016
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Электрические теплые полы