Точки подключения к водопроводу.

Вы не правы ! Читайте 1-й пост.т.е пост автора.

 

Вот уверен,поставят без нее и будут мучатся всю оставшуюся жизнь.

 

Вы господин хороший зря так. Вас никто здесь на форуме не толкает и не принуждает и не выкручивает руки,что бы бросится бежать и платить. У вас просто один выход - заплатить.И сделать согласно тех.условий и требований СнИпов.А не искать легких путей.Поймите правильно,что потом будете жалеть (если намерены там построиться и жить).Инженерные сети это не хухры-мухры.Только вовремя их сдайте обслуживающей компании.Почему я так говорю,да потому что договор у вас немного мутный,хотя бы потому,что вы привели пункты из договора.И как я вам говорил это у вас только начало,затем столбы,заборы.А по 14 тыс. - так считайте за праздник.Можете конечно "побадаться" с ними,но не советую. Вам предложили - вы ПОДПИСАЛИ.И наверняка не читая,как обычно бывает.Возможно суть договора вам изложили в устной форме,а про "подводные камни" тихонько умолчали.

Вы уверены,что именно за Эти коммуникации вы заплатили,а не за земельный участок? У вас даже пост почитаешь так и то куча вопросов.И зря вы копаетесь в СнИпах.Там о ваших договорах НЕ ПИШУТ.

 

Ну, не поставят так потом не сдадут колодец вобще! И водоканал им не будет делать врезку. Найдут кого-нибудь, ис делают без договора эту врезку и подключат воду. Самое интересное будет как-нибудь ранней весной когда потоп и грязь или в декабре, ближе к Новому году что-нибудь! Будет потом такой Белый танец с бубном!!! А получится это поимерно так, колодец без плиты при замерзании грунта попрёт вверх или вниз-- это спросите у господа бога, обломитя магистральная труба, будет водная феерия по круче чем у Игоря Кио в цирке. Потом будет, если это зима, то каток "Медео" а если весна, то получится пруд-- лягушки потом, когда потеплеет будут довольны! Ква-Ква! Вто такая лирика! А проза будет несколько другая, будет потоп, приедет аварийка "Водоканал" перекроет воду. Потом приедет техническая служба Водоканал. Составят Акт на самовольное подключение, которое привело к аварии. Подадут на административную комиссию. Там вам вынесут постановление оплатить работу аварийной и технической службы по устранению аварии, которая получилась в результате ваших не правильных деяний. А ещё и штраф "до кучи" дадут на комиссии. Думаю, что мало не покажется, если у вас нет в любовницах дочери миллионера! Либо будете устранять аварию сами, на свои средства, что тоже будет не слабо!

Вот это " то что доктор прописал!" Если сами не связаны с этими работами и строительством инженерных коммуникаций, то обратитесь к тем, кто это делает! Вы же не полезете сами ремонтировать или делать себе холодильник или телевизор собирать или другую бытовую технику! Так почему здесь такое отношение! Результат сам себя покажет, только может с неожиданой и не лучшей стороны!

А вот этого можно не делать! Заключите договор по границам ответственности и колодец со всем содержимым будет в вашей индивидуальной или коллективной собственности. Если всё нормально будет сделано, то лет эдак 50 водопровод простоит, так зачем платить за обслуживание управляющей компании-- пошли они в ж... или дальше! Всё равно деньги будут с вас исправно получать, а делать ничего не будут!

 

Мне кажется вопрос был задан довольно четко... не понимаю что за рассусоливания и тролинг вы устраиваете. Но если вам интересно, то колодец за 12тыс делала бригада строителей по всем нормам и правилам.

Если у вас нечего сказать по моему вопросу, я вас прошу не отвлекайте меня на ответы совершенно не касающиеся темы, и сами не флудите. Умничать и стебаться тут междусобойчиком не нужно!

 

А че тут скажешь!! Сам то понимаешь ли,о чем спрашиваешь?Если считаешь,что фирма (кстати без названия) у которой куплен участок.Провела коммуникации,да еще без колодцев водяных.за которые у вас уплачено,так в чем вопрос? Заплатил - так требуй.Не исполняют - в суд.Че даст СнИП?
Сказано же СМОТРИ ПЛАН ЗАСТРОЙКИ и ДОГОВОР.Че в СнИП то упираться.Каким образом они этот водопровод проложили, с нарушениями техн.усл или нет.Пока не забивай себе голову,а создайте инициативную группу и в администрацию,с просьбой ознакомиться с "Планом... и все,что тут не понятного? Если есть нарушения с ихней стороны по застройке,то они план могут не предоставить,хотя обязаны.Далее ДОГОВОР.Не хотите слушать - ищите СнИП.Которым ничего не докажите.Пройденный этап.А на форумчан не обижайтесь,ладно что еще так обошлось.На других форумах наверно не бывал.

 

Ну так и обратитесь к ним! Пусть они вам и делают! Да хоть бесплатно!!! Вы какой хотите получить ответ? Что бы вам прописали ссылку на СНИиП где сказано о том, что должны быть колодцы? Ну допустим даи вам что они должны быть. Дальше то что? Вам всё равно нужно смотреть ВАШ ДОГОВОР и ВАШ ПРОЕКТ! Как там это оговорено. Я и другие участники форума вашего договора не видели! Согласно договора что должны были сделать строители, какой объём работ. Что прописано в акте выполненых работ, за что строители получили оплату! Надо конкретно смотреть ВАШ ДОГОВОР! А лучше этот вопрос решать тогда уж с юристом, если считаете, что вас обманули и не доделали работу.

 

Об этом ему говорят с самого начала дискуссии.
УВАЖАЕМЫЙ Станислав.с ! Поймите правильно.СнИПом не прикроитесь и НИ КТО не хотел ВАС ОБИДЕТЬ (это не извинение) на этом форуме.
Вообще не пойму.Платите по 12 тыс. и тут же говорите,что за все заплачено.Посмотрите "купчую". У кого покупали,у этой фирмы? Так должно быть "Дополнительное соглашение".Если его нет,а один договор так его и штудируйте. И вообще,действительно,надоело черпать воду решетом по этой теме.Когда человеку говоришь одно,а он.... Будет конкретика - пишите.А то на заборе тоже написано,а бабушка подошла пощупала - сучок.
Удачи.

 

Я же вам объяснил, что рассказал предысторию. А вы начинаете из пальца высасывать какие то страсти и отправляете что то штудировать! Фирма с которой заключен договор государственная ОАО, была создана для реализации президентской программы "Малоэтажного строительства".Но речь вообще не об этом! Мы, все жильцы и владельцы участков, собрались и написали коллективную претензию и заявления в прокуратуру. В заявлениях указали несколько гостов и снипов по которым должен был проектироваться посёлок. Например, по инфраструктуре освещения(СНиП 23-05-95), по самому освещению (п.21 ст.1 ФЗ-14 от 06.10.2003 №131), по канализации (СНиП 2.04.02-84 п. 1.1.) по дорогам и так далее.Или может быть гидранты пожарные должны быть прописаны у нас в договорах или то что в посёлке должно быть освещение? А если этого в договоре нет, то и вроде как всё нормально, можно не беспокоиться, что купили то и получили. Так??

Как я понял в этой теме, одни строители собрались. У вас какая-то генетическая солидарность что ли. Вот, мол, смотри в договор если там не написано как мы должны строить, то мы и будем строить так как нам хочется, то есть, обязательно с увеличением стоимости строительства на 30-50%, ну и самое главное это строить на тяп ляп. А если вдруг что смотрите в договор, штудируйте так сказать!

 

Насчёт тяп-ляп строить это зря так считаете! Есть гарантийные обязательства, они прописаны в любом договоре, так же есть и пунктик, то что условия договора не могут противоречить законодательству России или тому, где строят!
А вот, то что будет сделано только то, что в договоре прописано, то это совершенно верно! Будет сделано, то что оговорено и, что оплачивается! Вы сами будете делать на работе что-либо бесплатно! Или вам кто-нибудь подарит бесплатно материал? :sm031: Да, не будет этого, у нас капитализм, а не коммунизм! Политический строй не тот! Так что тогда обсуждаем? Из пустого в порожнее ведь! Приняли вы решение подать в суд, что ж, увидите чего из этого получится! Решили посудиться с государством Флаг в руки! Лучше красный, с серпом и молотом!

 

Примерно так и должно быть.

Так. А разногласия и все прочие непонятки будет в этом случае решать суд.

 

Станислав.С Не кипятитесь.Хотя не скрою,я бы тоже вскипел.Если вы написали претензию в прокуратуру,значит на основании чего-то,что вам недодали? Значит это есть в вашем договоре.Если бы этого не было,то какой смысл подавать в прокуратуру? Это раз.Затем.(не вскипайте) зачем вам СнИПы? Даже,которые вы указали,для развития нормальной инфрастуктуры вашего поселка.Этими СнИПами должны руководствоваться строители,которые должны (как вы считаете),все это воспроизвести.НО НО если выделены были федеральные деньги под эту программу.То должен быть разработан "Генеральный план" застройки данного микрорайона,поселка,города,деревни и всего что угодно.Даже название у вас должно быть поселка.В земельном комитете вашего района (города),должно быть постановление о выделении данного участка земли под застройку данного микрорайона.И уже,согласно разработанного "Ген.плана" должно было быть вестись строительство обьектов,я даже не говорю колодцев и где они должны стоять.Не бывает ничего на пустом месте.Вот сейчас уже более-менее ясна ваша ситуация.
В каком году вам земли выделили? Может и денег то нет уже этих.Умудряются с федерального бюджета отмыть,а тут с поселка.
Свой пост вы начали с простого вопроса.А оказалось не все так просто.В вашей ситуации необходим уже юрист,а не СнИП,поверьте.В суд без юридически подкованного человека не ходите,проиграете.То,что вы описали,юрист только неделю (или адвокат) вникать будет,с ознакомлением вашего "архива" документов по началу строительства.

 

Вот кстати bbs появился.Он даже на вскидку много СнИПов помнит.Проконсультирует куда и что заглянуть.Но это вам не знаю как поможет,исходя из того,что описали в последнем посту.

 

Мы наняли юриста. Он не вникал ни вкакие госты и снипы. Просто написал, что мол, вот они нам всё должны и всё тут. Это я уже по собственной инициативе ищу и присылаю юристу, что бы он все эти нормативные акты внёс в заявление. Иначе наши чиновники и чесаться не будут, так как они сами не знают этих нормативных актов. Отпишут, что мол всё нормуль, всё по закону. Я понимаю что они могут и с указанными снипами и гостами написать, что всё впорядке, но всёже может побояться так нагло скрывать беззаконие.

КОЛЛЕКТИВНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
жителей п. Малая Куликовка Орловского района, Орловской области

С 2008 года на территории Орловской области действует Областная целевая программа «Развитие малоэтажного, индивидуального строительства в Орловской области 2008-2010 г.г.», которая была определена в Законе Орловской области от 06.12.2007 года № 734, и утверждена Законом Орловской области от 23.11.2007 г. № 10/216-ОС.
Данные Законы, были приняты в Орловской области в рамках реализации национального проекта «Доступное и комфортное жилье гражданам России», о котором неоднократно говорил Президент РФ в своих обращениях к гражданам, с призывами принять участие в программе малоэтажного строительства и доступное жилье.
Одним из принципов Программы указывались предоставление земельных участков за умеренную арендную плату, обеспечение коммуникационными системами за счет областных бюджетных средств и т.д. Мы, жители п. М.Куликовка (заявители) были заинтересованы в реализации этой Программы и решили принять в ней активное участие.
Для реализации программы малоэтажного строительства были созданы два Оператора - ОГУП "Орловский региональный центр малоэтажного жилищного строительства", являющийся заказчиком-застройщиком индивидуального строительства, а также была создана ОАО "Орловская инвестиционная ипотечная корпорация" (далее - Корпорация), являющаяся исполнителем программы в части формирования земельных участков, реализации финансово-кредитных механизмов по работе с застройщиками.
Порядок действий гражданина, желающего принять участие в реализации мероприятий программы определен в разделе 7 Регламента организационного и финансового порядка реализации программы малоэтажного жилищного строительства (Приложение 1 к Постановлению Коллегии Орловской области от 22.02.2008 г. № 62) . Согласно данного регламента (п.7.21) , участник мероприятия обращается в Корпорацию для предоставления физическому лицу земельного участка на правах аренды в соответствии с нормами жилищного, земельного законодательства.
В нарушение этого Регламента, с жителями п.М.Куликовка, в период с 2008 по 2011 год Корпорацией были заключены Договоры, предметом которых, не являлась аренда земельных участков, а наоборот, были заключены Договоры (схожие по предмету с уступкой прав и обязанностей - Цессией) то есть на передачу прав. Согласно этих договоров гражданам передавались права (которые являются обязательствами – Оператора) то есть жителям по-сути было продано право за счет собственных средств строить дороги, детские садики, аптеки, инфраструктуру поселка.
При заключении данных договоров ОАО «Орловская инвестиционная корпорация» потребовало с каждого лица произвести оплату за передачу прав сначала в размере 500 000 рублей, затем сумма снизилась до 250 000 рублей, в настоящее время сумма составила 220 000 рублей по каждому участку.
Регулярно договоры видоизменялись Корпорацией, получалось, что Программа одна, Оператор один, предмет договора один, а форма договора, цена договора и условия разные. Некоторые договоры (с одним и тем же лицом на один и тот же земельный участок) дублируются. То есть, например, человек заключил договор с корпорацией в 2008 году и заплатил в рамках данного договора 500000 рублей, пользуется участком с 2008 года, а в 2009 году, с ним на этот же участок корпорация вновь заключает договор с актом приема-передачи земельного участка. Для чего это делается и как такое возможно, нам не понятно. Если участок был передан в 2008 году и его ни кто не забирал, как может корпорация снова его передавать?
Как объясняли людям представители Корпорации, уплата денежной суммы от 500 до 220 тыс. рублей не является арендной платой (аренда уплачивается отдельно), а является обязательным условием для вступления в Программу в качестве участника.
Истребованные средства, якобы, в дальнейшем будут направлены на удовлетворение социальных потребностей участников программы по обеспечению электроснабжением, газоснабжением, водоснабжением, канализацией и обустройство территории комплексной малоэтажной застройки объектами социальной инфраструктуры (детский сад, медпункт, аптека, торговый центр).
В настоящее время (несмотря на полную уплату денежных средств) в Малой Куликовке фактически с 2008 года отсутствуют обещанные дороги, инфраструктура, бесперебойное водоснабжение (в этом году упали две водонапорные башни, которые со слов специалистов были установлены с нарушением всех допустимых норм), газоснабжение, канализация. То есть, деньги с граждан Корпорация взяла в произвольной сумме, неизвестно за что (продало свои обязанности как Оператора). Возможно, что эти денежные средства были взяты ОАО "Орловская инвестиционная ипотечная корпорация" неправомерно, с нарушением условий Программы, Регламента и Законов Орловской области. Незначительные по объему работы, которые все же были выполнены п.М.Куликовка (инженерно-технические сети, вода с перебоями, газ, электричество) были осуществлены в 2008-2009 годах за бюджетные средства.
Детально изучив Областную целевую программу «Развитие малоэтажного индивидуального строительства в Орловской области» (утвержденную Законом Орловской области №734-ОС от 6.12.2007 года) у нас возникли вопросы относительно правомерности и обоснованности предъявления к нам как участникам программы ОАО «Орловская инвестиционная корпорация» требований по уплате 220 000 рублей.
Так в Программе в разделе 6 «Механизм реализации программы» сказано: «Формирование земельных участков в целях комплексного жилищного строительства осуществляется Корпорацией самостоятельно или совместно с хозяйствующими субъектами. Для формирования земельных участков из областного бюджета ежегодно выделяется 10 млн. рублей.»
После завершения процедуры формирования земельных участков, предназначенных для малоэтажного индивидуального жилищного строительства, организуется застройка земельных участков при следующих социальных гарантиях со стороны Оператора:
1) бесплатное подключение к инженерным коммуникациям;
2) обеспечение автодорогами;
3) строительство социальной сферы;
4) пассажирское обслуживание.
Обеспечение земельных участков инженерной инфраструктурой в целях малоэтажного индивидуального строительства осуществляется за счет средств областного бюджета для участников социальной части Программы. Допускается обеспечение коммунальной инфраструктурой строящегося индивидуального жилого дома участником социальной части программы вне земельных участков массового малоэтажного строительства в объеме средств не более 100 тысяч рублей.
Реализация Программы должна была осуществляться в 2008 - 2010 годах. Ресурсное обеспечение составляло: - общий объем финансирования на 2008 - 2010 годы -4,5 млрд. рублей, в том числе за счет средств областного бюджета 2008 год - 110 млн. рублей, 2009 год - 100 млн. рублей 2010 год - 100 млн. рублей. Средства областного бюджета направляются на следующие работы: . Строительство инженерной инфраструктуры 2008 год - 50 млн. рублей, 2009 год - 90 млн. рублей 2010 год - 90 млн. рублей.
То есть, как мы понимаем, это бюджетная Программа - нац. проект «Доступное жилье», и согласно ее условиям граждане оплачивают Оператору только арендную плату за земельные участки и возможно (в пределах 100 тыс. рублей) за подведение коммунальных структур к жилому дому. В нашем случае Корпорация получила с каждого из участников – физ. лиц крупные суммы денег неизвестно за что, поскольку коммуникации подводились за счет бюджетных средств, а не за счет средств Корпорации. Была осуществлена какая-то продажа имущественных «прав».
В силу всего вышеизложенного, мы, жители поселка М.Куликовка хотим получить объяснение, по вопросам связанным с реализацией Областной целевой программы «Развитие малоэтажного индивидуального строительства в Орловской области».
Действует ли данная программа на сегодняшний день на территории Орловской области?
Правомерно ли с физических лиц участников программы Корпорацией были истребованы денежные средства, в том числе в суммах свыше 100 000 рублей, которые не являются арендной платой ?
На какие нужды Корпорацией были истрачены данные денежные средства?
Исходя из положений Программы на нее выделялись огромные по меркам Орловской области бюджетные средства – сотни миллионов рублей. Мы полагаем, что эти суммы, которые указаны в Программе и выделялись на ее реализацию в действительности были потрачены Оператором совершенно на иные цели и нужды.
В настоящее время в п.М.Куликовка нет даже канализации, нет полноценного освещения улиц в ночное время, дороги грунтово-щебеночные или только грунтовые, вода и электричество подается с перебоями, нет даже речи о заложенных в Программе мед.пункте, торговом центре и других объектах. Какие-либо работы не производятся. После падения водонапорной башни зимой 2012 года она до сих пор валяется и ржавеет на поле.
Поэтому очень просим Вас, как Прокурора Области дать ответы на эти вопросы, а также провести проверку законности и правомерности осуществления финансово-хозяйственной деятельности ОАО «Орловская инвестиционная корпорация», как Оператора программы «Развитие малоэтажного индивидуального строительства в Орловской области в 2008-2010 г.г.». Надеемся, что благодаря Вашему содействию виновные будут привлечены к исправлению неполадок в системе водоснабжения, в соответствии с установленными техническими требованиями, а также будет наложено уличное освещение (в соответствии с п.21 ст.1 ФЗ-14 от 06.10.2003 №131). В дополнение к вышесказанному просим обратить особое внимание на законность взимания корпорацией денежных средств за колодцы, которые по нашему мнению должны были быть включены план-проект при проектировании водопроводной системы и облачены из иных средств.
В случае выявления в действиях руководства ОАО «Орловская инвестиционная корпорация» признаков состава преступления, просим привлечь виновных к ответственности.

 

А ему это не надо.Он руководствуется Законами и постановлениями.А вот с вами уж точно никто наверняка после этого общаться не будет.Потому,что вы всех в заблуждение ввели.Я же вам изначально сказал,что вы что-то не договариваете.Даже про столбы говорил, и так и вышло.Нужно вам не СнИПами,а адвокатами обзаводиться.Но будет тяжко.