1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Топ 10 ошибок при строительстве каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Rusframer, 01.04.2015.

  1. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 073
    Лайки:
    1 078
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :scratch one-s head:
     
  2. ofHelg

    ofHelg Новичок

    Регистрация:
    26.04.16
    Сообщения:
    14
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Тамбов
    Пожалуйста, помогите определиться с выбором конструктивной схемой стен каркасного дома...
    Есть два принципиальных решения: подскажите, какое будет конструктивно более правильным?
    Изначально планировал использовать первую схему, в силу того, что весь утеплитель вынесен наружу за пароизоляцию и за два слоя листового материала (хочется оградиться от пыли от мин.ваты), хотя придется устраивать лишнюю обрешетку под гипсокартон внутри помещения.
    Но в сети встречаю много решений с устройством дополнительного утепления внутри, как во второй схеме, что сбивает с толку. Особых минусов не вижу ни там ни там, но что-то совсем уже запутался...
    P.S.: фасад планируется отделывать ЦСП
    Решение 1.jpg Решение 2.jpg
     
  3. savva02

    savva02 Активный участник

    Регистрация:
    18.04.16
    Сообщения:
    276
    Лайки:
    40
    Адрес:
    Стерлитамак
    Качественно выполненная пароизоляция ко всему прочему и оградит вас от нее.
    И в слоях обоих вариантов понятия "пленка" и "мембрана" я бы поменял местами. Как то режет глаз. Пленка пароизол-ная, а мембрана (супердиф-я) влаговетрозащитная. как то так.
    Первое решение выглядит более логичным и адекватным, как мне кажется.
     
    ofHelg нравится это.
  4. ofHelg

    ofHelg Новичок

    Регистрация:
    26.04.16
    Сообщения:
    14
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Тамбов
    Я тоже больше склоняюсь к первому, хотя оно и более материалоёмкое... Но в этом случае пароизоляция ограждает весь утеплитель от помещения. Во втором случае плёнка закреплена на несущем каркасе и слой дополнительного утеплителя получается внутри помещения. Разместить плёнку между ГКЛ и утеплителем, вместо крафтбумаги... Пароизоляция будет нарушена при прокладке коммуникаций.
    Спасибо.
    Думал может есть какие-то подводные камни...
     
  5. Денис Зайцев

    Денис Зайцев Участник

    Регистрация:
    24.02.16
    Сообщения:
    86
    Лайки:
    18
    Во втором варианте нарушен базовый принцип увеличения паропропускания изнутри наружу, установкой пароизоляции после слоя минваты. Теоретически на ней может быть конденсат.
     
  6. ofHelg

    ofHelg Новичок

    Регистрация:
    26.04.16
    Сообщения:
    14
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Тамбов
    Абсолютно согласен с вами. Но по расчёту вроде бы есть запас, хоть и небольшой

    Температура. Жилое помещение. Стена. R 4.82  16.06.2016 14_25_45.png

    Однако в первом случае зона конденсации может быть на границе наружнего слоя утеплителя и ветрозащиты
    Температура. Жилое помещение. Стена. R 4.77  16.06.2016 14_37_32.png
     
    Последнее редактирование: 16.06.2016
  7. Денис Зайцев

    Денис Зайцев Участник

    Регистрация:
    24.02.16
    Сообщения:
    86
    Лайки:
    18
    Так снаружи оно не так страшно. Страшно, когда на несущих конструкциях конденсат. Кстати, вы можете в смарткальке задать неоднородность слоев утеплителя, типа "каркас" и указать его параметры, толшину стоек и расстояние между ними, для точности расчетов, ну и температурный диапазон расширить.
    P.S. А что за вата у вас такая плотная? По-моему фасадная и то меньшего веса.
     
  8. ofHelg

    ofHelg Новичок

    Регистрация:
    26.04.16
    Сообщения:
    14
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Тамбов
    Дело в том, что значение температуры наружнего воздуха я брал по СП "Строительная климатология". В таблице есть температура наиболее холодных суток и наиболее холодной пятидневки, минус 32 и минус 28 соответственно (в калькуляторе не уточняется что брать). И если взять первое значение, то зона конденсации захватывает и наружнюю поверхность утеплителя и саму плёнку. То есть как я понимаю, влага будет выступать между пленкой и утеплителем и он намокнет. Хочется надеяться что таких критических температур не будет, нонадо быть готовым ко всему.
    А по плотности минваты, я заглянул на сайт Rockwool и взял среднее значение плотности. Сейчас вижу, что ошибся. Это значение в основном у плит, используемых в утеплении кровли.
    Наверное, стоит пересчитать с меньшей плотностью и тогда точка росы уйдёт за плёнку наружу.
     
  9. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Да в общем в обоих не вижу ничего криминального. Не стандартное решение конечно, но не
    В этой обрешетке можно провести коммуникации. Мне этот вариант тоже кажется более правильным, наружнее контр-утепление дает лучшие результаты на практике по утеплению.
    Теплопотери - меньше.
    Ну все таки очень сильно теоретически, практически совпадение этих факторов что бы выпал - мало реально.
    Смарт-кальк неправильно считает пароизоляцию в каркасах, ставьте там же "фольгу" - уже несколько раз с этой проблемой сталкивались. Немецкий Ю-верт - оригинал с которого слизан смарт-кальк считает правильно, но стал платным.
    Плотность ваты тоже ставите неправильно. Ставьте в смарт-кальке 45-75 кг/м3
     
  10. kaarp

    kaarp Участник

    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    15
    Лайки:
    4
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Rusframer, подскажите, пожалуйста начинающему строителю. После того, как снаружи каркас зашит, в каком порядке действовать внутри,
    что устраивать первым, что вторым (внутри каркасные стойки и чёрный пол ОСП):
    - шить стены от чёрного пола до балок перекрытия, потом делать пол, примыкая его к стенам, и соответственно потолок также?
     
  11. kaarp

    kaarp Участник

    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    15
    Лайки:
    4
    Адрес:
    Москва
    Или пол, потолок; а затем между ними стены?
     

    Вложения:

  12. savva02

    savva02 Активный участник

    Регистрация:
    18.04.16
    Сообщения:
    276
    Лайки:
    40
    Адрес:
    Стерлитамак
    Прошу прощения, что врезаюсь, но по опыту имея какой-никакой (черновой ) ровный пол, остальные манипуляции со стенами-потолком в разы проще и технологичнее.
     
    Rusframer нравится это.
  13. savva02

    savva02 Активный участник

    Регистрация:
    18.04.16
    Сообщения:
    276
    Лайки:
    40
    Адрес:
    Стерлитамак
    После утепления-обшивки стен, потолка продолжил бы работы с полом. Но линолеум-ламинат-паркет все же уложил бы после отделки стен-потолка.
     
  14. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Кто такой черный пол? Подшивка лаг снизу? Для крепления утеплителя между лаг??
    Я бы утеплил и зашил полы, скакать по лагам укладывая утеплитель в стены - не самая веселая задача.
    У нас полы утепляются сразу, в процессе строительства. Классическая "платформа", а потом на ОСП пола просто ставятся стены.
     
  15. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Да, все правильно.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Каркасные дома