1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Устройство пола и стяжки - общая тема

Тема в разделе "Все о стяжке пола", создана пользователем Соколов Сергей, 08.11.2007.

  1. Многие на данном форуме постоянно спрашивают по поводу устройства Пола и Стяжки. Я предлгаю отдельные вопросы перенести в общую тему по данному вопросу. Здесь будем давать ответы, а также постараюсь размещать всю необходимую информацию по основам устройства пола и стяжек.
     
  2. Статья 1.

    УСТРОЙСТВО ПОЛА. СТЯЖКА
    Cтроители относят пол к основным элементам, определяющим тепловой комфорт, гигиеничность и эстетичность помещения. Сегодня я хотел бы подробнее остановиться на той части пола, которая скрыта от наших глаз под напольным покрытием.

    Стяжка
    Основное назначение стяжки – выровнять поверхность, на которую настилается пол. По сложившейся десятилетиями технологии изготовления, плиты, служащие основаниями для полов в серийных домах, делаются гладкими только с одной стороны – той, которая станет потолком нижерасположенной квартиры. Сторона, которой надлежит стать полом всегда неровная, с буграми и впадинами, зачастую из нее торчат концы прутьев металлической арматуры. Кроме того, перепады уровня пола в квартире зачастую достигают 10 см. Даже неспециалисту понятно, что на такую поверхность нельзя качественно настелить никакое покрытие.

    Прежде чем укладывать стяжку поверхность бетонной плиты очищается от пыли и грязи. Идеально очистить бетон невозможно, поэтому поверхность грунтуется вяжущими веществами. Обработанная грунтовкой поверхность обеспечивает хорошую схватываемость со стяжкой. Это важно для любого пола, но особенно для керамической плитки. Если стяжка под плиткой плохо схватилась с поверхностью плиты, то при ходьбе по такой плитке будет раздаваться характерный стук, а со временем пол станет неровным и плитка начнет отделяться от основы и «вылетать».

    В России традиционно стяжка делается из сухих бетонных смесей. Поскольку смесь бетона с песком в любой пропорции – не очень прочный материал, в нее добавляются клейкие вещества. Перед тем, как на стяжку будет положено напольное покрытие, она должна просохнуть. Опытный мастер строительной фирмы всегда сможет точно определить степень влажности стяжки, средний срок, необходимый для просушки – 45 дней. Толщина нанесения стяжки должна быть не менее 5 см и даже несмотря на это, гарантий вам никто не даст, что стяжка потрескается или не будет расслаиваться.

    В России очень распространенна стяжка промышленного производства, часто ее называют ровнителем. Ровнители отличаются от стяжки тем что ее производство осуществляется по строгоотработанной рецептуре. Преимущества ровнителя: гарантированная марочная прочность, толщина нанесения от 3 см, удобство и чистота работы, наличие химических добавок позволяют избегать растрескивания и расслаивания, а пластитечкие добавки делают его более удобным при выравнивании.

    В европейской технологии для изготовления стяжки применяются специальные самовыравнивающиеся смеси – так называемые наливные полы. Такой пол высыхает гораздо быстрее обычной стяжки. Непосредственно на наливной пол можно укладывать плитку, ламинат и ковровые покрытия. Отличные качества этого пола сделали его весьма популярным.

    Но необходимо знать что наливные полы также отличаются по применению. Обычно их делят на финишные и толстослойные полы. Финишные полы предназначены для исправления стяжек и для устройства полов толщиной 2-10 мм. Обычно это цементные полы и они достаточно дорогие, но там где они применяются другого решения просто не может быть. Толстослойные полы обычно имеют гипсовую основу и имеют характеристики близкие с гипсовой штукатуркой, с отличием того что улучшены показатели необходимые для эксплуатации в качестве устройства полов. Эти полы обладают серьезным конкурентным преимуществам, т.к. достаточно просты и удобны в работе, обладают свойствами основного выравнивания (до 100 мм) и финишного пола. По своей цене они достаточно доступны. Работать с ними может даже неподготовленный специалист - ознакомившись с инструкцией по применению.

    Но добросовестный прораб ремонтной фирмы зачастую предложит Вам более сложный, комбинированный вариант. Сделает это он с целью улучшить тепло-, шумо-, и гидроизоляционные качества пола.

    В этом варианте на первичную стяжку – бетонную смесь, кладется второй слой из европейских самовыравнивающихся смесей. На такую двойную стяжку наносится гидроизоляция из каучуковой или битумной мастики, а на нее, естественно, фанера. На фанеру, в свою очередь, укладывают паркет, ламинат или ковровое покрытие. (Для керамической плитки фанера, естественно, не нужна). Такой пол обойдется значительно дороже, но и эксплуатационные свойства у него будут намного выше.

    В технологии настилки напольного покрытия особых секретов нет. Для крепления паркета, ламината и керамической плитки существуют специальные клеи и мастики. Отмечу особую важность просушки стяжки для укладки паркета. Если стяжка будет чрезмерно влажной, то дерево отсыреет, покоробится, и Ваш паркет будет годиться только на выброс. При укладке плитки необходимо делать межплиточный шов шириной, как минимум, 1 мм. Плитка, уложенная без шва, в стык, неизбежно потрескается от, даже незначительных перепадов температуры и влажности. Несколько лет назад швы между плитками выглядели некрасиво, но сейчас появилось большое количество специальных затирок швов самых разнообразных цветов. При удачном подборе оттенка такой шов только подчеркнет красоту рисунка плитки.

    Такова, в общих чертах, традиционная технология укладки пола сложившаяся на сегодняшний день, но недавно на рынке появился новый материал, разработанный немецкими специалистами – сухая стяжка. Она представляет собой плиты из гипсосодержащего вещества с гидроизоляционным покрытием, которые укладываются на сухую засыпку или полистирол. Сухая засыпка в этом случае имеет выравнивающую функцию. Плиты укладываются друг на друга внахлест, для перекрытия всех стыков и обеспечения необходимой жесткости.

    Теплый пол
    В некоторых помещениях: в спальне, детской, ванной комнате совсем не лишним будет обустройство теплого пола.

    Он бывает двух видов: электрический и водяной. На первичную стяжку укладывается по всей площади помещения, соответственно специальный электрический кабель или трубопровод, подсоединенный к системе подачи горячей воды, и уже сверху делается окончательная стяжка.

    Электрические полы пришли к нам из Европы, оттуда же поставляются и специальные кабели. Первое время они вызывали недовольство экологов, так как создаваемое ими электромагнитное поле оказывало, хоть и не большое, но все же вредное влияние на людей. Сейчас эта проблема снята: электромагнитное излучение современных кабелей минимальное и не оказывает вредного воздействия. Но есть у электрического теплого пола и ряд других недостатков: он потребляет электроэнергию от 250 до 400 кВт в час. Кроме того, произвести пробное включение теплого пола можно только после полного высыхания стяжки, т.е. через 45 дней. Если окажется, что теплый пол не работает, необходимо разбивать стяжку, устранять неисправность и заливать вновь. К такой же длительной и дорогостоящей процедуре придется прибегать и в случае поломки теплого пола в процессе эксплуатации.

    Водяной теплый пол, в этом смысле экономичнее: сколько вы платили за горячее водоснабжение, столько и будете платить дальше. Единственная проблема – у ваших соседей может понизиться температура горячей воды в кране, и если они поймут, в чем дело, могут устроить Вам неприятности. Трубопровод для водяного пола может быть выполнен из оцинкованных или медных труб. Однако лучше всего использовать цельный металлопластиковый трубопровод. Ведь при укладке любого металлического трубопровода под напольным покрытием неизбежно окажутся стыки труб. Тогда, рано или поздно случится протечка, и Вам придется для ее ликвидации разрушать весь пол. При цельном металлопластиковом трубопроводе теплого пола от такой беды Вы будете застрахованы на 100 процентов.

    Если Вы соберетесь сделать ремонт, или просто сменить пол в квартире, надеюсь, что эта статья поможет Вам оценить профессионализм выбранной Вами ремонтной фирмы и лучше понимать представителя фирмы на переговорах, а если процесс ремонта у Вас уже в самом разгаре, то возможно, Вы сможете лучше оценить добросовестность подрядчика.
     
  3. EKol

    EKol Активный участник

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    364
    Лайки:
    25
    Адрес:
    Москва
    Вместо ответа - вопрос можно (простите "чайнику", если вопрос покажется Вам глупым, но Вы ведь для нас, "чайников", и пишете)?
    Цитата: "добросовестный прораб ремонтной фирмы зачастую предложит Вам более сложный, комбинированный вариант. Сделает это он с целью улучшить тепло-, шумо-, и гидроизоляционные качества пола.
    В этом варианте на первичную стяжку – бетонную смесь ..." Какую бетонную смесь? Такую, о которой Вы говорили выше, т.е. ровнитель, сохнущий 45 суток?
     
  4. бетонная смесь

    Говоря про бетонную смесь, я имел ввиду обыкновенную стяжку со всеми возможными вариантами: армирование, щебень и т.п. Дело в том, что чем больше отдельных материалов используется в производстве стяжки, тем больше возможности у "недобросовсетных мастеров" заработать дополнительные средства. Ведь ни для кого не секрет, что оплата труда - это только часть источника дохода. Обычно люди заказывающие устройство полов, зачастую даже не знают реальной стоимости материалов, поэтому здесь заработок мастеров зависит от их умения убедить заказчика.

    И вообще есть такое распространенное мнение, что чем дольше делаешь какую либо работу - тем больше можно получить средств. Из своего опыта могу порекомендовать единственное: начиная делать ремонт - приглашайте одного специалиста который будет лично отвечать за качества всех проделанных работ, т.к. зачастую штукатуры, плиточники, моляры и т.п. это используют в своих целях и зарабатывают дополнительные барыши на том что начинают убеждать заказчиков что проводить дальнейшую работу нельзя, т.к. предыдущие "мастера" некачественно выполнили свою работу. Про взаимоотношения мастеров и заказчиков вообще можно уже писать книгу.
     
  5. Насяльника ! ты тсета напутала !

    Моя всегда думала, что наливные полы это немного другое однака ! :shok:

     
  6. полимерные полы

    Вы тоже правы. Полимерные полы также могут быть наливными. Основным их минусом является цена и технология применения. В данной статья я постарался отразить информацию по полам на цементной и гипсовой основе.
    Технология производства полимерных полов несколько отличается от технологии производства цементных и гипсовых. И если цементные и гипсовые полы можно производить на одном оборудовании, с определенными технологическими требованиями, то для полимерных полов необходима отдельная линия. Не все производители могут себе это позволить.
    Беспорно что полимерные полы также будут развиватся, но это отдельная тема. К сожалению я пока не могу дать квалифицированную консультацию по полимерным полам.
     
  7. виды полов

    Насамом деле рынок строительных технологий для устройства полов развивается, сейчас существуют много новых направлений, которые я просто не смог отразить в этой статье. Данная статья посвещана в основном наиболее распространенной технологии - по которой чаще всего бывают вопросы.
     
  8. EKol

    EKol Активный участник

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    364
    Лайки:
    25
    Адрес:
    Москва
    Полимерные наливные полы, насколько я понимаю, это финишное покрытие, а не стяжка и не выравнивание. Видела такие за бугром в торговых центрах и лабораториях с большим количеством тяжелого оборудования.
    Это точно, и спасибо Вам и Вашим коллегам за такие посты здесь и в других форумах. Но пока я для себя не всё прояснила. У меня квартира в новостройке с муниципальной отделкой. Отделка выполнена крайне паршиов, ну да практически дарёному коню (500$ за всю квартиру в 60 кв.м) в зубы не смотрят. Самый дешёвый линолеум в комнатах, коридоре и на кухне уложен прямо на бетонные плиты. Я его пока не отдирала, но, судя по его поверхности, на поверхности плиты есть впадины и щербины глубиной 10-15 мм. Шумоизоляция пола и потолка плохая. На пол в комнатах и кухне хочу положить пробку как финишное покрытие. Как лучше подготовить пол? СтОит ли положить под финишное покрытие техническую пробку? Или фанеру?
    В ванной и туалете на пол положена плитка, причем уровень пола примерно на 20 мм выше, чем в коридоре и комнатах, т.е. сделано что-то вроде стяжки. Но, судя по остальной отделке, это только "что-то вроде", не факт, что выполнена гидроизоляция. Надо ли эту стяжку отбивать или можно её как-то довести до ума?
    :blush:
     
  9. ПСЦ и аналоги

    Такая толщина (минимум 3-5 см, лучше конечно 5 см) при выравнивании основания ПЦС, обусловлена тем, чтобы вода из стяжки быстро "не уходила" (испарение, впитывание воды основанием), чтобы процесс гидратации цемента прошел нормально. Что касается предельной толщины ПЦС стяжки, то она, в зависимости от ситуации, может быть от 5 до 10 см. Чем больше толщина ПЦС стяжки, тем сильнее поверхностное напряжение, тем больше вероятность появления усадочных трещин на поверхности стяжки (при толщине 10 см вероятность появления усадочных трещин очень велика).
    Приведу для примера продукты аналогичные ПЦС - ровнители. Мы выпускаем два вида модифицированных стяжек TIE-ROD I и EXPRESS-BASIS (быстротвердеющая стяжка, хождение через 3 часа) модифицированы водоудерживающей добавкой (минимальная толщина слоя нанесения 3 см и 2 см соответственно, максимальная 100 см, также эта добавка снижает усадку стяжек). Такие стяжки модифицированы пластификатором (легкость в работе, более пластичны, чем ПЦС). Для окончательного выбора - рекомендуем внимательно ознакамливаться с техническими характеристиками и рекомендациями по применению.
     
  10. Александр

    Александр Гость

    Про стяжку написано много, спасибо. Вопрос по поводу напольных покрытий:понятно, что для укладки паркета необходимо использовать мастику, ну, или любое клеевое основание. а что делать с ламинатом? кроме подложки нужно ли еще что-нибудь?
    Понимаю, профан, но все же.....
     
  11. Александр

    Александр Гость

    Да и еще вопрос: а фанеру-то под ламинат - зачем?
     
  12. Напольные покрытия - другой форум

    Уважаемый Александр, к сожалению, я скорее всего не смогу дать квалифицированную консультацию. У меня есть только предположения, т.к. я не очень хорошо знаю особенности строительных материалов для напольных покрытий.
    Попробуйте обратиться на Форум Отделочные Материалы (стены, пол, потолок).
     
  13. Александр

    Александр Гость

    Ну что ж, спасибо и на этом.
     
  14. Дмитрий

    Дмитрий Гость

    Под ламинат нужно выровненное основание и подложка и все. Фанера под ламинатом обычно бывает когда делают или регулируемые полы или по лагам. Или когда хотят выронвнять неровную стяжку или вовысить теплозвукоизоляцию.
     
  15. Тарас

    Тарас Гость

    Позвольте вопрос:
    полимерную стяжку толщиной 4-5 см уложили на пенополистирол с водяным теплым полом. Стяжка потрескалась - трещины толщиной около 0,5 мм через каждые 2-3 метра пола.
    Вопрос: возможно ли укладывать плитку на такой теплый пол с трещинами? Какой клей для этого желателен?
    Спасибо.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Все о стяжке пола