1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Утепление дома (брус+каркас)

Тема в разделе "Деревянные дома и бани", создана пользователем Freijer, 17.03.2016.

  1. Freijer

    Freijer Новичок

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    4
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Раменское
    Добрый день всем! Решили строить дом - первый этаж брус профилированый 190мм, второй этаж каркас. Строительная компания рекомендует базальтовый роквул, а знакомый архитектор - строитель пеноплекс, как общий утеплить до каркаса. Так же советуют утеплять и сам брус. Но в инете начитался много не очень хорошего про пеноплекс. Что выбрать?
     
  2. Буратино

    Буратино Консультант

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    1 624
    Лайки:
    569
    Адрес:
    Москва
    На мой взгляд -роквул.
    Если решите утеплять и первого этажа, совсем не обязательно, первый этаж делать толщиной 190. Достаточно -145
     
    Rusframer нравится это.
  3. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    1 251
    Лайки:
    161
    Адрес:
    Чухлома
    Не важно, что выберите, главное утепление самого сруба не ранее, чем через год, как запустите отопление. А так я сам за утеплители типа Роквулл, а точнее который не рулонный, а плитами, только желательно выбрать, у которых плотность выше. Ну а что касается бруса, то я за 200, т.к. его меньше крутит. Только брус советовал бы использовать обычный, т.к. если его и крутнёт, то хоть дыры можно проконопатить в отличии от ПБ, где максимум, что можно сделать, это дыры замазать герметиком. По вашему этот дом из какого бруса (ПБ или обычный)?:hi:
     

    Вложения:

    • P1070777.JPG
      P1070777.JPG
      Размер файла:
      291,8 КБ
      Просмотров:
      18
    • P1070783.JPG
      P1070783.JPG
      Размер файла:
      712,7 КБ
      Просмотров:
      19
  4. Freijer

    Freijer Новичок

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    4
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Раменское
    Leskos, спасибо) А отстаиваться перед утеплением стоит даже сушенному брусу?
     
  5. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    1 251
    Лайки:
    161
    Адрес:
    Чухлома
    Желательно, т.к. сухим брус не бывает, а точнее не продают, особенно если он на 200, поэтому с запуском отопления он ещё подсыхает, тем самым влага выходит уже из глубины бруса, от чего идёт усадка. Большого смысла от такой переплаты нет. Единственный плюсы:
    1 - если есть деньги на всё строительство полностью, благодаря чему не надо ждать первый год, когда брус (бревно) подсыхает естественным способом до влажности, с которой продают "сухой" брус, благодаря чему заехать можно быстрее.
    2 - меньше шансов выкручивания и меньше в конечном этапе станут зазоры в углах. Хотя большой разницы нет какие зазоры будут, хоть 3мм., хоть даже 10мм. - всё равно конопатить потребуется. А раз так, то смысл?
    Ну а так при использовании сырого бруса у вас будет год:wink3: для подкопить денег на отделку, а главное понять осмыслив, что именно делать будете и как. Обычно за это время люди меняют свои взгляды и т.п.. поэтому отделывают совсем не так, как думали в начале. Даже с окнами и то происходят перемены.:hi:
     
  6. Karjula

    Karjula Участник

    Регистрация:
    01.08.15
    Сообщения:
    9
    Лайки:
    0
    Привет. А почему не хотите построить полностью каркасный дом? Теплее, сети внутри, не горит так как брусовый, не нужно ждать усадки...? Утеплитель может быть ЛЮБОЙ. И роквул ни чем не лучше парока или изовера. Если фирма рекомендует, то, скорей всего, имеет % с продаж. По плотности комментарии не верны. Плотность должна быть не меньше, иначе просядет, и не больше, потеря теплопроводности и дороговизна, чем должна быть. Что-то около 35. Против пеноплекса категорически.
     
  7. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    а можно уточнить место где получал образование сей гений строительной индустрии. Что бы мы тут понимали, в какие учебные заведения поступать НЕ В КОЕМ случае нельзя. Если человеку за 5 лет обучения в ВУЗе не смогли объяснить что такое паропроницаемость материалов, и в каком порядке оно должно идти - делать в этом учебном заведении нечего.
    Пеноплекс является экструдированным пенополистиролом и по своим свойтсвам является практически идеальным пароизолятором. Применение этого материала в качестве утепления снаружи конструкций имеющих довольно хорошую паропроницаемость - таких как дерево, газосиликат - автоматически создать место постоянного гниения и разрушения материалов в точки соединения пеноплекса и материала стен. Теоретически решаемо созданием изнутри паробарьера - но тогда зачем брус??
    Использование в каркасе - абсолютная бессмыслица. Жесткие, очень дорогие плиты, цена за куб под 5000 рублей, сцепление со стойками нет, нужна пена специальная, дорогая для соединения. Зачем, если тот же Изорок 50 плотности - стоит 1450 рублей за м3?? Брать неудобный в работе материал по цене в 4 раза дороже?? О таком понятии как технико-экономическое обоснование предложенных решений я так понимаю сей строитель тоже не слышал.
     
    Дом2020 нравится это.
  8. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    1 251
    Лайки:
    161
    Адрес:
    Чухлома
    Спорно, смотря с каким каркасником сравнивать. Тут на днях видел, как одной семье погорельцев построили каркасник, в котором всего 5см. утеплителя, причём рулонного, а главное, даже пароизоляцию не делали:mosking:.
    :rofl: Точно, быстрее и сильнее:grin:
    :mosking: Если бы хотя бы хоть долю от этого % давали, я бы сам строил из него:grin:
    Тогда это изречение не верное и с плотностью не связано?
    А дороговизна по вашему от чего, раз он хуже? Тулуп овечий хуже куртки из синтепона или т.п.?
     
  9. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    три раза все перечитал, так и не нашел ни одного комментария про плотность.
    Если базальт то что-то около 45. Законы физики пока никто не отменял. 35 плотности просто недостаточно без специальных мероприятий, что бы просто под собственным весом не проседала. Есть специальная технология пружинистых краев, и специального напыления ваты в плиту, где при меньшей плотности меньше просадка, но из того что предлагается на российском рынке это только Парок.
    Это что касается базальта. Стекловаты - да, можно брать 35. Там другая технология производства.
     
  10. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Проект "Доступное Жи(у) лье". :grin: Это еще ничего. Под Кемерово такой поселок сдали, что по углам и под подоконниками глыбы льда намерзали.
    :wink3: не правда. Одинаково они горят. :rofl: Но шутку оценил.
    При чем все. Даже стены!! Ну а чего, 200 плотность, и вместо кирпичей. И чего еще никто не додумался. :rofl::blum3:
     
  11. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    1 251
    Лайки:
    161
    Адрес:
    Чухлома
    Нет. Там люди погорели, а какая-то фирма бесплатно им построила типа дома:mosking:. Короче обычная бытовка, только размером чуть больше:grin:
    Каркасник, как ни крути, а сгорит быстрее, т.к. гореть нечему:smile3:
    Вы что-то не так поняли. Я про то, если бы мне фирмы, которые я бывает рекомендую, отчисляли мне хоть мало мальский процент, то я бы ещё и строил эти самые каркасники, чтоб быстрее продажи утеплителя шли:mosking::laugh1:.
     
  12. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Я знаю массу людей которые такое себе покупают вполне себе за деньги.. И ничего..
    Ну да, вата же не горит. Нечему гореть в каркаснике. :blum3:
    да.. мне тогда Изорок как минимум уже ой как много задолжал. А каркасники не надо.
    Стройте себе срубы. Зачем нам конкуренция.... :blush::hi:
     
  13. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    1 251
    Лайки:
    161
    Адрес:
    Чухлома
    Знаем, что "на безрыбье и рак рыба":grin:, только всё равно хорошего-то нет.
    Всё горит, если постараться:mosking:
    Так как раз срубы для вас конкуренты, а не только каркасы. Это как мне, конкуренты те, кто грамотно строят, но если будут кое как, то даже среди срубов не будут конкурентами.:hi:
     
  14. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    пока народ платит - будут строить абы че и абы как.. Есть спрос - будет и предложение.
    много кИрасину понадобится. :wink3:
    Неа, клиентские базы практически не пересекаемые. Основной конкурентный сегмент это газосиликат, и частично профилированный брус. Остальное все - несерьезно. Народ либо за дешевыми стенами бегает, либо помешанные на экологии товарищи. Ни те, ни другие - не наши клиенты.
    судя по тому что и как строят, что я вижу по стройплощадкам - конкуренции нету вообще. :mosking: грамотных строителей днем с огнем. Я так вообще не нанимаю людей "с опытом". Проще учить заново, чем переучивать.
     
  15. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    1 251
    Лайки:
    161
    Адрес:
    Чухлома
    Пол литра максимум:grin:
    потому что
    Плюс реклама утеплителей, где утверждают, что 5см. утеплителя равно 20см. дерева или 40см. кирпича:mosking:, хотя это далеко не так.
    аналогично
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Деревянные дома и бани