1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим именем!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
  2. Для кого-то строительный сезон подходит к завершению, а кто-то только начинает строить планы на будущий год. Специально для тех, кто взял курс на строительство собственного дома и задался животрепещущим вопросом: «А, собственно говоря, из чего строить?», мы подготовили статью о самых популярных материалах: газоблоках и пеноблоках. Читать дальше >>>!
    Скрыть объявление
  3. Кухня, пожалуй, самое уютное место в доме. Это не только пространство для приготовления пищи, но и место для семейных посиделок зимними снежными вечерами. По статистике больше всего времени люди проводят на кухне и в ванной. Поэтому если вы задумались о кардинальной смене облика вашей кухни, то стоит серьезно подготовиться.
    На что обратить внимание при выборе кухни читайте в нашей новой статье!
    Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Утепление лоджии PIR-плитами с оболочкой из многослойного алюминия

Тема в разделе "Окна, лоджии, остекление балконов", создана пользователем vad375, 20.06.2017.

  1. vad375

    vad375 Участник

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    8
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Хочу утеплить лоджию PIR-плитами, покрытыми с обеих сторон многослойным алюминием , они сейчас продаются в сетевом строительном гипермаркете. На сайте производителя пишут, что PIR-плита при меньшей толщине гораздо эффективней других утеплителей.
    Кто работал с этим материалом, подскажите, чем лучше облицевать алюминий PIR-плиты? Лоджия по размеру маленькая, в связи с этим делать обрешётку и обшивать пластиком нет возможности. Можно ли что-нибудь приклеить на алюминий, какой лучше использовать клей?
     

    Вложения:

    • IMG_0163.JPG
      IMG_0163.JPG
      Размер файла:
      1,5 МБ
      Просмотров:
      7
  2. Судебный эксперт

    Судебный эксперт Консультант

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1 096
    Лайки:
    146
    Адрес:
    Москва
    Ведь только что обсуждали http://forum.vashdom.ru/threads/kak-vybrat-plastikovye-okna.39842/page-29 и опять...:cray2:
    НЕ БУДЕТ ЛОДЖИЯ ТЁПЛОЙ, НЕ БУДЕТ! :shout:А вот духота на лоджии и в комнате - будет. Изучайте ссылку (если вы - не рекламный агент PIR-плит).
     
  3. vad375

    vad375 Участник

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    8
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Нет, я не агент и не торгаш. Моя цель утепления лоджии - хотя бы так, за счёт лоджии, увеличить площадь маленькой квартиры-студии. Покупать новую квартиру большей площади сейчас нет возможности. Для вентиляции в квартире есть шахта, все окна на лоджии для проветривания сделаны открываемыми. Остекление лоджий производилось застройщиком. Какое может быть решение по отделке лоджии?
     
  4. Судебный эксперт

    Судебный эксперт Консультант

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1 096
    Лайки:
    146
    Адрес:
    Москва
    Сделать на ней холодный складик.
    Это - вытяжная. Через окна - приточная. Одна без другой не бывает.
    И чем остеклена лоджия?
    Любое. Отделка - это не утепление.
     
  5. vad375

    vad375 Участник

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    8
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Лоджия остеклена герметичными пластиковыми стеклопакетами (не раздвижными), с открываемыми створками, есть функции проветривания. Внешняя стена лоджии - кирпич. Без отделки смотрится убого, в стиле "лофт". Можно было конечно утеплить саманом, но может быть кто-то утеплял или отделывал балконы более современными и эффективными материалами?
     
  6. Судебный эксперт

    Судебный эксперт Консультант

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1 096
    Лайки:
    146
    Адрес:
    Москва
    Сколько в них стёкол: одно или два?
    Повторяю: отделка и утепление - это разные виды работ с разной целью.
     
  7. vad375

    vad375 Участник

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    8
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Долго искал характеристику стеклопакетов, но нашёл. На лоджии установлены окна Aluplast 4000 Люкс (3 стекла и 5-ти камерная рама, ширина 70 мм). Окна довольно-таки основательные, без утепления стен и пола под отделкой теплоизоляционные свойства окон пропадут даром.
     
  8. Судебный эксперт

    Судебный эксперт Консультант

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1 096
    Лайки:
    146
    Адрес:
    Москва
    Посчитайте, сколько рублей в месяц Вам придётся доплачивать за электроотопление лоджии, чтобы эти бессмысленные окна не пропали даром.
    60% отопления идёт на обогрев вентиляционного воздуха, который придётся обогревать на балконе за свой счёт, а батарею в комнате прикрутить.
    Электробатарея располагается под окном на расстоянии 15 см от наружной утеплённой стенки. "Обслуживаемая зона", где нет мощной конвекции воздушных потоков, начинается на расстоянии 0,5 м от батареи.
    Что остаётся от лоджии?
    Перед началом работ положено считать тепловой баланс помещения.
    Теперь о теплозащите окон. Получается, где-то, 0,56-0,57. У окна в "хрущёвке" - 0,4. Утеплённую стену Вы сделаете, допустим, 1,5-1,8, а у стены дома - 3,15. По нормативу подачи тепла отношение площади проёма к площади пола - 1/5,5 - 1/8. Посчитайте этот коэффициент для своей лоджии :smile3:
    Все утеплённые и присоединённые балконы, которые я видел зимой, грешили жёсткой нисходящей конвекцией и... духотой (рука не поднимается открывать створку, когда и так холодно).
    То, что застройщику экспертиза проекта разрешила устанавливать энергоэффективные герметичные оконные блоки без клапанов - уже нарушение постановления правительства РФ 2014 года. Но есть риск, что они и вовсе не проектировались, а застройщик подсунул барашка в бумажке или накрыл поляну.

    Я не уговариваю и не отговариваю, я просто объясняю, что будет. Задавайте вопросы, как смогу - отвечу.
     
  9. vad375

    vad375 Участник

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    8
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Да, конечно полноценной комнатой в зимнее время утеплённый лоджия не станет, но планировалось установить на лоджии шкафы для хранения какого-либо хоз. инвентаря, разместить на лоджии, например гладильную доску, и т.д. Окна на лоджии основную часть времени предполагается держать открытыми, закрывать их во время сильных морозов, или в холодное время при нахождении на лоджии. Для этих целей ми планировалась установка эффективного утеплителя под отделкой и плёночный инфракрасный тёплый пол под ламинат.
     
  10. Судебный эксперт

    Судебный эксперт Консультант

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1 096
    Лайки:
    146
    Адрес:
    Москва
    И на лоджии будет ненамного теплее, чем на улице
    Отрубая приток вентиляционного воздуха в комнату (если это не кухня)
    Я пробовал считать тепловой баланс (как умел). И получалась у меня температура в режиме проветривания около нуля, а при закрытых окнах и включенном обогреве пола - до 12 градусов. При отсутствии тепловой завесы сильно дует конвекцией с подоконника. И углекислый газ набегает на величину ПДК меньше, чем за час.
    Дьявол скрывается в деталях.
    Теперь Ваша очередь считать тепловой баланс и покупать детектор углекислого газа.
    Этот вопрос я затрагиваю в своей "свежей" статье. Рукопись я уже выложил на форум, а теперь прислали гранки из редакции. Прикрепляю.
     

    Вложения:

  11. Судебный эксперт

    Судебный эксперт Консультант

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1 096
    Лайки:
    146
    Адрес:
    Москва
    Немного добавлю. Представим, что Вы - фермер и копите деньги на трактор. И тут Вам дарят танк. Мощный! Бесплатно!
    А потом выяснится, что двигатель рассчитан на марш-бросок и 2 часа боя. И топлива жрёт совершенно немерено.

    Дело не в том, что я такой злой. Просто балкон без достаточного отопления не может быть ни кабинетом, ни гладильной. Он вообще предназначен для эвакуации при пожаре...
    И то, что на него строители взгромоздили окна - специально для провокации утепления, это тоже вид мошенничества
     
  12. vad375

    vad375 Участник

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    8
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Судебный эксперт, спасибо за расчёты, из сказанного следует вывод, о необходимости установки в комнату приточной вентиляции с функцией подогрева и очищения воздуха.
    А площадь балкон в наши времена входит в общую площадь квартиры, и стоимость его площади такая же как у остальной квартиры. Поэтому собственники квартир в большинстве случаев присоединяют лоджии к жилым комнатам, спиливают пожарные лестницы. Ведь компании застройщики берут немалые деньги за кв.м и снижать расценки никто не собирается.
     
  13. Судебный эксперт

    Судебный эксперт Консультант

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1 096
    Лайки:
    146
    Адрес:
    Москва
    Вывод неверный. Тепло на нагрев воздуха подаётся на батареи, а очистка воздуха, как правило, не требуется: пыль оседает на пол под собственным весом.
    А спиливание пожарных лестниц приводит к жертвам при пожаре. Что касается ценообразования жилья, то оно может быть каким угодно.
    К сожалению, люди, измученные теснотой хватают любые квадратные метры. Пример: семья из 2 человек присоединила балкон к квартире площадью... 200 кв. м. Получили массу побочных эффектов, в том числе, конвекционный. На вопрос, зачем присоединяли, ответить не могли. Бригада отделочников предложила, а деньги были несчитанные.
     
    Последнее редактирование: 20.06.2017
  14. vad375

    vad375 Участник

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    8
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Наюзал в и-нете приточную установку с подогревом воздуха - проветриватель отечественного производства и импортный приточно-очистительный мультикомплекс, они должны решить проблему проветривания таких герметично закрытых квартир с одним окном. Ведь на батарею отопления откуда то должен подаваться свежий воздух с нормальным содержанием углекислого газа.
     
  15. Судебный эксперт

    Судебный эксперт Консультант

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1 096
    Лайки:
    146
    Адрес:
    Москва
    Решений много разных. И приточных комплексов с ненужными опциями тоже много - для тех, кому деньги девать некуда.
    Из оконного или стенового приточного клапана. И не обязательно на батарею.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом