1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Утепление пола кирпичного дома

Тема в разделе "Утепление домов и коттеджей. Теплоизоляция стен", создана пользователем Бхима, 23.04.2016.

  1. Бхима

    Бхима Участник

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    7
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Добрый день. Научите как правильно сделать.
    Имеется дом кирпичный полтора кирпича, одноэтажный, фундамент монолитная плита 600 мм на гравии. площадь 115 кв.м. Место положение - Иркутская область. Необходимо утеплить пол. В доме будет теплый водяной пол (как основное отопление), так же в доме планируется камин. Как лучше утеплить пол, есть несколько вариантов:
    1. Пенобетон 150 мм d300
    2. Пеноплекс 50 мм+ пенобетон d300 100мм (имеет ли смысл такой вариант?)
    3. Пеноплекс 100 мм
    4. пеностекло
    Или что то другое?
     
  2. Sleng

    Sleng Форумчанин

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    824
    Лайки:
    768
    Адрес:
    Рязань
    Если как основное отопление, то ЭППС 150 мм.
     
    nadegniy нравится это.
  3. Inchin

    Inchin заблокирован

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    728
    Лайки:
    68
    Адрес:
    Пенза
    Думаете, что хватит мощности отопления только теплыми полами? В климате Иркутской области? Попробуйте сделать теплорасчет теплопотерь по помещениям, а также расчет теплоотдачи ТП. При какой температуре поверхности ТП хватит тепла.

    Не будет ли наносить вред здоровью, завышенная по сравнению с санитарными нормами температура поверхности ТП?
     
  4. Кея Влис

    Кея Влис Новичок

    Регистрация:
    07.04.16
    Сообщения:
    4
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Уфа
    1. очень недостаточно 1.5 кирпича толщиной стены их необходимо утеплить пенополиуретаном(ппу) 5 см (30-35 кг/м3) либо пеноплекс (экструзия) 10 см чтобы добиться того же результата.
    2. на полы лучше ппу 5 см или тот же пеноплекс 10 см ( в два слоя по 5 см с перехлестом приклеивать на монтажную пену)
    3.если грамотно проектировать отопление в доме, то надо правильно установить гидрострелку и на этом лучше не экономить, а также в полах провести подводку к радиаторам и поставить заглушки на случай если не будет хватать пола так как с котла на полы должно уходить не более 40 градусов и кстати в ванной обязателен радиатор иначе окна всегда будут запотевшие или будут течь
     
  5. Inchin

    Inchin заблокирован

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    728
    Лайки:
    68
    Адрес:
    Пенза
    У этих теплоизоляционных материалов, теплопроводность отличается на несколько процентов, а не вдвое. Так что сравнение 50 мм ППУ с 100 мм пеноплекса, как эквивалента - неверное. Можете посмотреть таблицы теплопроводности, прилагающиеся к СНИПу. И убедиться.

    Моего заказчика вот так же буквально "кинули" на несколько сот тысяч рублей, "наездив ему по ушам", что ППу 50 мм равносилен по теплоизоляционным свойствам 100 мм ЭППС.

    Опять же неверное сравнение - смотри абзацем выше.
    Гидрострелка то здесь как поможет? Это из области гидравлики, а не из области утепления (или теплопотерь).
    И "правильно поставить гидрострелку" - это как? Правильно спроектировать систему отопления можно и без гидрострелки в большинстве случаев.
     
    Последнее редактирование: 24.04.2016
  6. Бхима

    Бхима Участник

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    7
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    По утеплению стен вопрос отдельный. Сейчас меня интересует утепление полов.
    А про вариант пеноплекс и пенобетон что думаете? Имеет ли смысл такое утепление или лучше использовать какой то один утеплитель?
    Кто то сталкивался с пенобетоном в качестве теплоизоляции?
     
  7. Октагон

    Октагон заблокирован

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    673
    Лайки:
    510
    Адрес:
    Москва
    Пенополиуретан полный отстой. Не сертфицирован для утепления констуркция, дорогой и т.п. кому интересно, погуглите подробности по цитате "На фото (есть и видео) время показало, что утепление ППУ - это мусорная технология" на двух форумах выдаст текст - изучайте факты, а не болтовню.
     
  8. Октагон

    Октагон заблокирован

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    673
    Лайки:
    510
    Адрес:
    Москва
    Зачем сталкиваться, если это не теплоизоляция, а порнота?
    Вы когда что-то собираетесь делать, сначала делайте проект, а не спрашивайте, когда уже всё сделано, как же было правильно?

    Если плита, то плита должна была утепляться от земли, вернее получается земля утепляется, чтобы не промерзать. Это целая система. Ошибки тут критичные - лопнет фундамент, выкидывать весь дом!
    Поражает безалаберность и желание казаться "я самый умный и построю за копейки".
     
  9. Влад 74

    Влад 74 Дачник-садист

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    588
    Лайки:
    125
    Тёплый пол со всеми причиндалами сожрёт бюджет стоимости плиты под дом. Если хочется - делайте локальный тёплый пол (ванная, кабинет, возле кровати в спальне). Тёплый пол для отопления ПМЖ - модно, дорого, малофункционально, геморойно. Имхо.
    Утеплите нормально пол - он от атмосферы помещения будет комфортный, зато пыль летать не будет.:hi:
     
  10. Бхима

    Бхима Участник

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    7
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Спасибо, а почему бессмысленно делать утепление пенобетоном? У него вроде бы теплопроводность не слишком высокая.
     
  11. Inchin

    Inchin заблокирован

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    728
    Лайки:
    68
    Адрес:
    Пенза
    Если имеется в виду пенополистиролбетон, то при плотности 400 кг/м3 у него теплопроводность 0,15 Вт/(м*К)

    Сравните, например с минватой у которой при плотности 130 теплопроводность - 0,05. Или ЭППС - 0,036

    Т.е. использовать пенобетон как утеплитель, может быть и можно, но слой будет нужен в три раза толще, чем у минваты.

    П.С. Вот напишите подробно конструкцию всего пирога пола. Подсчитаю Вам его теплопроводность.

    Также нужно учесть температуру грунта. Тут и утепление отмостки нужно учесть.
     
    Последнее редактирование: 25.04.2016
  12. Кея Влис

    Кея Влис Новичок

    Регистрация:
    07.04.16
    Сообщения:
    4
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Совершенно верно по теплопроводности материалы различаются не значительно, а вот если учесть свойства ппу такие как монолитность слоя, высокие клеевые способности,отсутствие монтажных креплений, то ЭППС надо брать с запасом так показывает и наша строительная практика.
    Хотя если мы рассматриваем только лишь бюджетный вариант то ЭППС выйдет дешевле раза в 1.5
     
  13. Бхима

    Бхима Участник

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    7
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Буду признателен за расчет
    Начиная от земли:
    1 гравий 200 тонн на 120 квадратных метров (тут наверное нужно посчитать его объем или толщину слоя?)
    2 монолитная бетонная плита 60 см
    3 далее будет утеплитель
    4 теплый пол и стяжка
    5 ламинат
     
  14. Inchin

    Inchin заблокирован

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    728
    Лайки:
    68
    Адрес:
    Пенза
    1. Да. Нужна толщина слоя ПГС (песчано гравийной смеси).
    2. Не опечатались указывая толщину монолита в 600 мм?
    3. В этом примере возьму утеплитель ЭППС 100 мм
    4. Остальные слои при использовании ТП не рассчитываются, так как стяжка с трубами ТП является источником тепла.

    Бхима анализ 00.jpg Бхима конструкция 00.jpg
    Расчёт распределения температур делался для первой зоны полов по грунту. Теплопроводность описанной выше на скрине конструкции получается
    0,172 Вт/(м2*К). Ниже на картинке объясняется принцип расчета теплопотерь в грунт по зонам.
    Теплопотери через пол. Учет по зонам 01.jpg

    В первой зоне при температуре грунта -12 (климат Иркутска по СП131.13330.2012) и при температуре нижней поверхности стяжки с ТП +26 градусов, теплопотери составят около 6,5 Вт/м2 в грунт.

    Недостаток такой конструкции в том, что бетонная плита-основание может промерзать. Промерзание бетона может негативно сказаться на сроке его службы.

    Поэтому, утеплитель лучше класть под такое основание.

    Также нужно хорошо утеплить отмостку и делать её широкой. Это позволит "перевести" теплопотери плиты-основания из первой зоны, во вторую. Т.е. утепление отмостки сэкономит деньги на уменьшении теплопотерь и на уменьшении требуемой толщины утеплителя по всей остальной площади полов по грунту.

    sand2.JPG
     
    Последнее редактирование: 26.04.2016
  15. Бхима

    Бхима Участник

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    7
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Спасибо за информацию.
    не опечатался, толщина плиты 600 мм
    утеплитель монолитный пенобетон - у него почему то теплопроводность .047 - насколько эти цифры реальны?
    толщина слоя гравия 1180 мм.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом