1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Утепление потолка вспененным полиэтиленом?

Тема в разделе "Утепление домов и коттеджей. Теплоизоляция стен", создана пользователем oreol5, 05.01.2016.

  1. oreol5

    oreol5 Новичок

    Регистрация:
    05.01.16
    Сообщения:
    1
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Полтава
    Здравствуйте, интересует Ваше мнение. В своем частном доме делаем потолки в жилых комнатах. Решили, что выгодно будет сделать натяжной потолок, но при этом нужно утеплить.
    Дом одноэтажный, перекрытие ж\б, чердак не отапливаемый, на чердаке, на ж\б перекрытии пароизоляция и 15см керамзита. Так вот рассматриваем вариант вспененного полиэтилена фольгированного, внутри помещения с прослойкой воздуха несколько см до натяжного потолка. Имеет ли место быть данный утеплитель или это все маркетинговые сказки?
     
  2. Inchin

    Inchin заблокирован

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    728
    Лайки:
    68
    Адрес:
    Пенза
    Изнутри помещения не советовал бы делать утепление.
     
  3. Октагон

    Октагон заблокирован

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    673
    Лайки:
    510
    Адрес:
    Москва
    Больше маркетинг
    Толщина этого "утеплителя" должна быть такая же как у пенополистирола, например, но пенополистирол обойдётся точно дешевле.
    На потолок можно в принципе. Но если кто говорит. что 10 мм этого вспененного "утеплителя" "греет" лучше, чем 100 мм пенополистирола, то смело можно плюнуть тому в лицо.
     
  4. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 916
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Сверху на холодном чердаке добавьте любого самого дешёвого пенополистирола, минваты слой минимум 200мм!
     
  5. Inchin

    Inchin заблокирован

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    728
    Лайки:
    68
    Адрес:
    Пенза
    Выложите свой расчет, подтвердающий, что Ваш совет полезный, а не вредоносный.
     
  6. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 916
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Не вопрос, кто оплачивает выезд и расчёты?
     
    Sleng нравится это.
  7. Inchin

    Inchin заблокирован

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    728
    Лайки:
    68
    Адрес:
    Пенза
    Как западлянские советы давать - так человеконенавистники дают их бесплатно (бесу платно) и никуда не выезжая.

    oreol5, остерегайтесь безответственных и вредных советов. Если сверху положить пенополистирол, то он будет мокнуть и намачивать керамзит и ЖБплиту.

    Вот подтверждающий расчёт, что совет Вам был дан вредоносный -
    oreol5 анализ с ПСБ. 01.jpg
    В области толщины перекрытия, где зеленый график выше синего, будет происходить конденсация и отсыревание. А оттуда по капиллярам сыреть будет всё перекрытие.

    И даже если отбросить в сторону отсыревание перекрытия, то всё равно беЗсмысленно использовать аж 200 мм пенополистирола. Ну уменьшите этим теплопроводность перекрытия с 0,250 (при слое пенопласта 100мм) до 0,185 (при слое 200мм). А теперь подсчитайте за сколько тысяч лет окупится разница в стоимости слоя в 100 мм или в 200 мм.

    И такой расчёт можно сделать не выезжая на объект и не вставая с кресла, только по описанию.
     
    Последнее редактирование: 31.01.2016
  8. Ломастер

    Ломастер Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 198
    Лайки:
    645
    Немножечко поофтоплю для самообразования.
    Всегда интересовало. Почему при рассмотрении точки росы со счетов сбрасывается паро и влагопроницаемость? Ведь у пенопласта (я так обзову, чтоб буковки не путать) там какие то исчезающе малые значения. Что бы пояснить свою мысль приведу абстрактный пример. Допустим мы утепляем потолок пустыми закрытыми бутылкам диаметром 20 см (условная толщина утеплителя). Теплопроводность как у нашего пенопласта. И вот при этой характеристике точка росы приходится допустим на глубину 10 см. Ну хорошо, точка росы есть, однако влаги на этом уровне нет, ведь наша бутылка (пенопласт) её просто не пропускает. Ни сверху ни снизу. Т.е фактически конденсироваться, течь и гнить там нечему. 0,4% от объема превратились в вкрапления жидкой влаги, сам пенопласт (бутылку они не портят). Для стекания куда либо этог объема недостаточно. Где моя ошибка в рассуждениях?
     
  9. Sleng

    Sleng Форумчанин

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    824
    Лайки:
    768
    Адрес:
    Рязань
    Это 1 ошибка
    Вторая ошибка. Бутылки не стеклопакет.
     
    nadegniy нравится это.
  10. Ломастер

    Ломастер Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 198
    Лайки:
    645
    А рыба не мясо. Вы собственно внимательно читали? Или может я что то плохо описал. Бутылка всего лишь наглядный образ, взята как приближенный эквивалент пенопласта в плане отсутствия газообмена с помещением и улицей. Т.е. не пропускающая в себя и за себя комнатный (увлажненный) воздух. При чём тут стекло пакет.

    И что за реплика
    Написал же - абстрактный пример.
     
  11. Sleng

    Sleng Форумчанин

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    824
    Лайки:
    768
    Адрес:
    Рязань
    Не понимаю абстрактных примеров. Есть физика, а есть самоделка. В данном случае Вы утеплять пытались бутылками.
    Стеклопакет яркий пример отсутствия воздухообмена.
     
  12. Ломастер

    Ломастер Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 198
    Лайки:
    645
    Сделайте одолжение, не обращайте внимание на мои вопросы и тем более на них не отвечайте. Спасибо.
     
    Inchin, Непоседа и Влад 74 нравится это.
  13. ban

    ban Участник

    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    26
    Лайки:
    2
    Inchin,
    увидел ваш ответ и попробую спросить совета по своей проблеме. Слой пирога из дома:гипсокартон,5 см. воздушная прослойка, глиняный потолок 15-20 см (не смог точнее померять). Холодный чердак. Думаю об утепление потолка с целью сокращения расхода газа. Домик утеплен пенопластом 50 мм. Тоже думаю добавить к утеплению еще 50 мм, но не понимаю как оно улучшит утеплени (если на 0.002 как в примере автора топика, то на шо оно надо). Извините если не в тему и мои извинения автору топика. Но может и вам будет полезно:smile3:
     
  14. Inchin

    Inchin заблокирован

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    728
    Лайки:
    68
    Адрес:
    Пенза
    Вопросы по перекрытию под холодным чердаком:
    1. Какой климатический регион
    2. Толщина ГКЛ
    3. Глиняный потолок 150-200 мм? Это толщина глины такая?

    Поясняйте, про что говорите. Про утепление перекрытия, или про утепление стен. Если про стены, то неизвестны слои и толщины слоёв стены (пирог).

    Какова процентная площадь остекления (окон)? Формула стеклопакета окон какая? Может не про стены нужно думать, а про окна.
     
  15. ban

    ban Участник

    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    26
    Лайки:
    2
    Inchin,
    восточная Украина,гипсокартон стандартный 1.6 см наверное, да это толщина слоя глины (накидной потолок глиняный)
    Больше интересует потолок.
    Про стены это так планы на будущее :smile3: если потолок не даст эффекта. Окна металлопластик, стеклопакет 2-х камерный. Площадь не считал. Пирог стен очень разный. Сколько то красным кирпичем толщиной в кирпич, какая-то часть шлакоблоком, какая-то часть стены в полкирпича+простенок 7 см задут пеной+полкирпича. Посчитать не смогу уже.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом