1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Вентиляционный стояк или вакуумный клапан

Тема в разделе "Водоснабжение и канализация", создана пользователем SergV, 24.12.2009.

  1. SergV

    SergV Участник

    Регистрация:
    12.02.09
    Сообщения:
    41
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Ивановская область
    2-хэтажное здание. На 2-м этаже туалет (унитаз, раковина)полностью отделан - близко не подпускают. Делали до меня, не знаю, что там под плиткой (очень дорогой). Из потолка 1-го этажа торчит 110 труба. Канализация городская. Боюсь, будет срывать гидрозатвор в раковине и дорогой директор будет недоволен.
    Можно ли и как грамотно -
    ставить на 1-м этаже (комната мастеров) клапан ?
    выводить по потолку 1-го этажа вент. трубу - горизонтально 4 м и вверх на крышу
    вывести по потолку 1-го этажа трубу в смежное помещение (произв. цех) и там поставить вакуумный клапан
    Буду очень признателен в помощи решения этой новогодней задачи. :sad:
     
  2. Вадим (SPb)

    Вадим (SPb) Активный участник

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    455
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вентиляционный стояк нужен для создания разряжения при сливе (что бы гидрозатворы не срывало) и для предотвращения проникновения запаха из канализации.

    Каналья у Вас городская - запаха там не много (но есть) - в принципе должны справится гидрозатворы (если только трубы косячно не собраны - без резинок или вставлены не до конца).

    Что бы держались гидрозатворы - каждому унитазу должен быть обеспечен "подсос" воздуха. Поэтому на каждом ставьте вакуумные клапана.

    Если надумаете делать вентиляционные стояки (счиается что лучще вент. стояк чем вакуумный клапан) - учтите - что расстояние от унитазов до стояков должно быть минимальным. Если схема разводки раковина - унитаз - вент. стояк и расстояние до стояка сантиметров 50 - то риск срыва гидрозатвора в раковине при сливе унитаза есть (у меня в городской квартире такая схема и периодически срывает с раковины)
     
  3. SergV

    SergV Участник

    Регистрация:
    12.02.09
    Сообщения:
    41
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Ивановская область
    К унитазу и раковине на 2-м этаже доступа нет. Все вмуровано и заложена плиткой дорогой. Т.е. клапан/вент.стояк могу поставить только на 1-м этаже. При этом стояк в горизонтальной плоскости придется уводить прилично.
    Как сделать и стоит ли ?
     
  4. Вадим (SPb)

    Вадим (SPb) Активный участник

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    455
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    рисуйте и выкладывайте схему - мож мысль какая в голову дельная прийдет.
     
  5. SergV

    SergV Участник

    Регистрация:
    12.02.09
    Сообщения:
    41
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Ивановская область
    Что смог - нарисовал. Не судите строго - только учусь. в Dwg
     
  6. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Все нормально, теперь конвертите в любой из форматов - GIF,JPG,PNG.
    Автокад или чего за приблуду вы там использовали, далеко не у всех есть, а что-то дополнительное ставить для того, чтобы разглядеть ваши художества - мало кто будет...
     
  7. Слепень

    Слепень Участник

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    23
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я так понял синей врезкой в аксонометрии и показан планируемый воздушник. тогда толку от него не будет... Если только под потолком 1-го этажа будет смысл. Хотя я сомневаюсь что с одного унитаза будет расход на все сечение 110 трубы чтобы создавалась воздушная пробка.
     
  8. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Слепень:
    Благодарю за конвертацию, хотя лучше все же в картинку...:smile3:




    Давайте у него спросим?
     
  9. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    С картинкой ясно. Теперь было бы не плохо соотнести вашу картину и рассказ...
    Что просто торчит кусок трубы и ни чем не заканчивается?
    .
    Попробуй теперь рассказать, то с привязкой к рисунку - что есть в реале, чего хочется сделать...
    .
    Ибо по рисунку получается, что есть каналья на первом и втором этаже, а выделяется из всего этого только планируемая красная врезка...
    .
    Что мешает поставить У-образный тройник и поставить клапан непосредственно рядом со стояком? Зачем его куда-то гнать, увеличивая сопротивление потоку воздуха?

    Откуда пришла такая боязнь?
    У тебя на стояке всего 1 санузел - следовательно скоростной спуск будет в единичном экземпляре, а все остальное, на первом этаже, будет течь с небольшой скоростью, обеспечиваемой уклоном труб.
    Имхо, но мне тоже кажется что ничего срывать не должно...
    Другое дело, что вентиляция стояка и всего остального все равно быть желательна, чтобы воздух не портить...
     
  10. SergV

    SergV Участник

    Регистрация:
    12.02.09
    Сообщения:
    41
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Ивановская область
    "Что просто торчит кусок трубы и ни чем не заканчивается?"
    Да. (с 1-го этажа - кричал в трубу - эха нет, жёг спички - тяги нет. Шутка)

    Уточнение : 2-й этаж - "черная комната". Там 3 "дырки" : унитаз, раковина, сгон (или порог) в полу. Как соединяются и гидрозатворы не видно. Танцуем от 110-й трубы в потолке 1-го этажа - это единственное, что есть в реале. Все на 1-м этаже на рисунке - проект.
    Так
    - "У-образный тройник и поставить клапан непосредственно рядом со стояком"
    или
    - "вентиляция стояка и всего остального..."
    ведь они взаимозаменяемы.
     
  11. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Ну так и надо рисовать так чтобы рисунок был понятен - что есть, чего нет...

    Не совсем - клапан может не обеспечивать герметичности, а это запахи... Чтобы открыть клапан - нужно достаточное разряжение, а оно может не создаваться, что может привести к уменьшению скорости потока и засорению канальи...
    Вообще непонятно - так где городская каналья - на втором этаже или на первом???
     
  12. SergV

    SergV Участник

    Регистрация:
    12.02.09
    Сообщения:
    41
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Ивановская область
    Реально существует только санузел на 2-м, обрезок трубы в потолке 1-го этажа (30 см) и канализационный люк городской канализации с противоположной стороны здания. Все остальное пытаюсь спроектировать.
    Вопрос в том, как грамотно сделать чтоб не пахло и не засорялось.
    Правильно ли я понял - оптимально вент. трубу по потолку 1-го этажа вывести на крышу ?
     
  13. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1

    Т.е. получается, что санузел дорого директора соединен только с водопроводом, а каналья к нему не подведена???
    .
    Я не понимаю юмора или у кого-то юмор очень тонок и своеобразен?
    У фирмы нет денег нанять специализированную проектную организацию?

    Оптимально - уже не получится, т.к. оптимально было бы вести вертикальную трубу продолжая стояк в туалете директора и выводить в чердачное помещение.
    Вывод трубы на крышу может быть сопряжен с ее обледенением и закупоркой. Если выводить на крышу, то туда должен быть стабильный доступ для обслуживания, ну и вывод делать не высоким, до 40см над уровнем кровли...
    Горизонтально вести вентиляционные трубы без принудительного механического побуждения не рекомендуется, т.к. тяга в горизонтальном участке стремится к нулю в виду одинаковости температуры...
    Опять же - ты рисуешь каналью на первом этаже... А ты учитываешь, что линия должна иметь уклон 2-3см на метр в зависимости от диаметра... Вот измерь длины участков, и посчитай, относительно городского входа уровень, на котором трубы придут к санузлам...
     
  14. SergV

    SergV Участник

    Регистрация:
    12.02.09
    Сообщения:
    41
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Ивановская область
    Совершенно верно.
    Конец трубы висит в воздухе, можно подставить тазик или ведро. Тонким юмором здесь не пахнет (только канализацией, если чего), а больше похоже на "ржание", прошу прощения, и неудачную шутку.
    Тем не менее делать надо.

    Однако, огромное спасибо всем. Картина чуть прояснилась.
    С наступающим Новым годом !
     
  15. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Ну наконец-то... Теперь хоть картина до конца прояснилась...
    .
    Ну чего, раз уж занялся проектированием, то не мешало бы и нормативку поизучать, возможно что-то ценное выудишь... Т.к. подсказки подсказками, а полную картину знаешь только ты...
    Кстати, а что это за помещение/здание?
    .
    Для начала почитай:
    СНиП 2.04.01-85*
    http://www.vashdom.ru/snip/20401-85/
    http://www.complexdoc.ru/ntd/388840
    .
    СТО 02494733-5.2-01-2006
    http://www.complexdoc.ru/ntd/540035
    .
    СП 40-102-2000
    http://www.complexdoc.ru/ntd/483321
    .
    Рекомендации
    http://www.complexdoc.ru/ntd/544992
    Угу, и тебе того же... Много не пей...:smile3:
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом