1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим именем!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
  2. Мы продолжаем серию материалов про различные виды утеплителей. Сегодня вместе с представителями известных производителей теплоизоляционных материалов будем обсуждать экструдированный пенополистирол.
    Разбираемся во всех тонкостях производства и использования в нашей новой статье!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Конкурс прогнозов в самом разгаре!
Испытай удачу и ты! >>

Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Ветро-влаго защита каркасной стены

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем SASHUTA, 19.10.2017.

  1. SASHUTA

    SASHUTA Новичок

    Регистрация:
    19.10.17
    Сообщения:
    7
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Кировская область
    Добрый день! Проблема такая, утеплил каркасную стену и затянул ветро-влаго защитной мембраной Мегафлекс А3 с улицы. Пришло похолодание и между утеплителем и плёнкой образовался конденсат. Подскажите, кто работал с такой плёнкой. Крепится она гладкой стороной на улицу (где гладкая сторона трудно определить, они практически одинаковы, только сверху с одной стороны выступает белое волокно). Заранее спасибо.
     
  2. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    1 650
    Лайки:
    325
    Адрес:
    Воркута
    Начните с полного, подробного пирога стены. Все слои, размеры, размеры каркаса.
     
  3. SASHUTA

    SASHUTA Новичок

    Регистрация:
    19.10.17
    Сообщения:
    7
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Кировская область
    Утепление з слоя по 5 см утеплитель 35 плотности, 4 слой 5 см утеплитель 80 плотности, который перекрывает стыки стоек и утеплителя. Хотя на сайте технониколя пишут, что утеплитель техновент стандарт не нуждается в защите мембраной при вентилируемом фасаде. У нас дом обшит блокхаусом с зазором между утеплителем в 5 см. Возможен ли такой вариант
     
  4. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    1 650
    Лайки:
    325
    Адрес:
    Воркута
    Подробный пирог, это: комната-обои-ГК 12,5-полиэтилен 200 мкм-утелитель в каркасе 150*50 с шагом 600 толщиной 150 - .... - улица. Все слои.
    Но не пишут почему и как это влияет на срок службы.
     
  5. SASHUTA

    SASHUTA Новичок

    Регистрация:
    19.10.17
    Сообщения:
    7
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Кировская область
    Комната, обои, гипоскартон 12 мм, вентзазор 2,5 см, пароизоляция изоспан, три слоя утеплителя 35 плотности, 4 слой 80 плотности, всего утеплителя 200 мм, мембрана мегафлекс а3, вентзазор 5 см, блогхаус, стойки из бруса 150х150, через 60 см.
     
  6. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    1 650
    Лайки:
    325
    Адрес:
    Воркута
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc...6=1&lt6=0&mm6=425&ld7=500&le7=1&lt7=0&mm7=230
    Понятно, что пар "уперся" в Ваш Мегафлекс А3, понятно, что у нее очень высокое сопротивление паропроницанию..., но, вот что странно, даже при установке на выходе полиэтилена, вместо мегафлекса - проблем быть не должно. Вариантов такого фокуса - два:
    1. На входе - плохой пароизолятор. Либо хороший, но плохо смонтированный.
    2. В стене есть источник влаги. Труба течет, с крыши капает.

    Что делать. Вскрывать отделанные внутренние стенки, выяснять что с пароизолятором - я бы не стал.
    Просмотреть на предмет воды в стенках (трубы, крышу, чердак).
    Если все чисто - снять наружний мегафлекс. Или оставить так, или затянуть хоть нетканкой (снизить ветровую эрозию утеплителя).

    Гладкая/не гладкая - водой. Там где шарики будут больше держаться - не гладкая. Особых чудес не ждите, смысл - чтоб шарик воды держался побольше, не скатываясь. Появляются шансы высохнуть, меньше намокание утеплителя, но, еще раз - без чудес.
     
  7. SASHUTA

    SASHUTA Новичок

    Регистрация:
    19.10.17
    Сообщения:
    7
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Кировская область
    Спасибо за ответ, скорее всего буду убирать мегафлекс, так хоть влага будет выветриваться
     
  8. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    1 650
    Лайки:
    325
    Адрес:
    Воркута
    Да. Посмотрите, везде ли равномерно влага. Может где-то просто протечка.
     
  9. SASHUTA

    SASHUTA Новичок

    Регистрация:
    19.10.17
    Сообщения:
    7
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Кировская область
    Скопление влаги только сверху, примерно до середины, снизу всё сухо
     
  10. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    1 650
    Лайки:
    325
    Адрес:
    Воркута
    Так будет если:
    - плохо закреплен верх парозащиты (под гипсокартоном на стене)
    - плохо закреплен периметр парозащиты потолка (в переходе на стенки)
    - протечка с крыши. Кстати, или конденсат с крыши.
     
  11. svg2

    svg2 Активный участник

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    461
    Лайки:
    142
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    SASHUTA, а доска случаем не ЕВ?
     
  12. Перебаскин

    Перебаскин заблокирован

    Регистрация:
    11.07.17
    Сообщения:
    72
    Лайки:
    37
    Адрес:
    Москва
    Не слушайте этого северного чудака, он тут своих фантазий напостил немеряно, даже местами с рациональным зерном, но на простые вопросы ответить не в состоянии, так как он обычный малограмотный трындёжник, хотя с точки зрения чайника выглядит "специалистом".
    Плотность 35 - мала, надо было не менее 50-60 кг ставить даже на "внутреннюю" часть, это к слову.
    К вопросу - это паропроницаемая мембрана, при резком похолодании образовался конденсат из-за того, что год у нас сейчас паскудный, всё кругом сырое, к тому же вы видимо только что всё построили, а при строительстве весь материал всё равно более влажный, чем потом уже - готовое всё просохнет на месте получше.
    Пароизоялция стоит и если она качественная, то ничего делать не надо, постепенно всё само просохнет, просто видимо у мембраны не очень скоростная паропроницаемость. И скорее всего так и должно быть, а то ветром выдует тепло. Но мембраны эти от ветра мало спасают, ветром их телепает сильно, всё равно выдувает тепло, поэтому если считаете на разных дерьмокалькуляторах типа "смарткалька" где зашита куча ошибок, а головы своей нет, и кажется так как показывается, но это не правильно ибо из-за продуваемости минваты её толщину нужно увеличивать - это ни один калькулятор не показывает. Потому вместо мембраны надо было ставить что-то жёсткое, типа Изоплаат. Сейчас пока просто ждите, не надо ничего предпринимать, если, конечно нет иной причины, может, не правильно сделана мембрана на крыше и конденсат с неё протекает в стенку.
     
  13. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    1 650
    Лайки:
    325
    Адрес:
    Воркута
    Буду краток. Малограмотным трындежником является тот, у кого мебраны со "скоростной паропроницаемостью" и в вентзазорах (закрытых от ветра) - мембраны "ветром телепает сильно".

    Оценить ошибки того, или иного калькулятора, расчетного алгоритма, а так же область применения и как следствие - границы применимости, может человек, который хотя бы ориентируется в элементарной физике процесса. Я уже не говорю, о том, что "дерьмокалькуляторами" все же можно бросаться тем, кто сделал не дерьмокалькулятор, а не тем, кто в этой теме ни ухом, ни рылом.
    Вы понимаете намеки?

    И еще, когда человек начинает дистанционно хамить, возникает образ отнюдь не серьезного мужика. Ничего личного, просто факт.

    По теме. Добавилась версия, избыточного влагонакопления по случайным (не регулярным) причинам и предложение, просто понаблюдать. В принципе - нормально, но не исключает поиск протечек.
     
  14. SASHUTA

    SASHUTA Новичок

    Регистрация:
    19.10.17
    Сообщения:
    7
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Кировская область
    Перевернул мембрану и всё равно скопление конденсата, течёт ручьём. Принято решение убирать совсем мембрану, через вензазор должна вся влага, которая выходит из дома выветриваться. Тем более последний слой утеплителя 80 плотности техновент стандарт, который применяется в вентилируемых фасадах без всяких мембран.
     
  15. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    1 650
    Лайки:
    325
    Адрес:
    Воркута
    SASHUTA, к демонтажу, желательно все же понять, откуда столько воды. Вопросы:
    - размеры дома?
    - количество людей в доме?
    - когда построен и из чего (сухая, или ЕВ), если ЕВ, то желательно уточнить, сырье вообще, или полежало в штабеле, постояло в каркасе?
    - пароизоляцию монтировали, или контролировали сами, или все подрядчик?
    - протечки (трубы, с крыши...) - исключены полностью? Скажем, связь дождь и количество конденсата как-то просматривается?
    - конденсат с севера и юга, одинаково, максимально вверху, в середине уже сухо?

    Там нет никаких чудес. В случае, когда капелька на ворсинках, она позже скатится. Соотв. когда речь идет о каких-то коротких по времени условиях с залпами конденсата, есть шанс высохнуть на мембране, не стекая, не скапливаясь внизу. Если пар прет постоянно, это не работает.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Каркасные дома