Внешнее утепление газобетонной стены, нужно ли изнутри ставить паролизоляцию

Утепление планирую снаружи. Газобетонный блок 20см, утеплитель 10см, паровыводящая ветровлагоизоляция,вентзазор 2-4см, вагонка. Внутри дома вагонка по рейкам 2-4см. Вопрос. Нужно ли на стену с внутренней стороны ставить пароизоляцию или паровыводящую гидроизоляцию. Просьба обосновать совет. Спасибо.

 

Пароизоляционную пленку ставить категорически нельзя, в противном случае в приграничном слое и в толще стены будет скапливаться влага, в незначительных количествах но все - же.
Даже 100мм слой утеплителя может промерзнуть и мороз расколит влажную стену(вода превращаясь в лёд расширяется).
Пароизоляцию ставят максимально близко к жилому контуру, буквально сразу же за гипсокартоном или вагонкой.
Смысля в паровыводящей изоляции я не вижу....И слой утеплителя для нашей климатической зоны можно уменьшить до 50мм.
Но обязательно при этом применение базальтового утеплителя с плотностью от 30-до 45 кг на куб.
И обязательно нужно закрыть утеплитель перед вентзазором ветрозащитой(ютавек 80).
Для того чтобы исключить выдувание ворсинок утеплителя ветром(восходящими потоками воздуха).
Если утеплите подобным образом - дом будет на ПОРЯДОК!! теплее.
Удачи Олег Титов

 

Олег, спасибо!
По поводу вашего совета: Я и планирую закрывать утеплитель, но мы используем разную терминологию. Правильно ли я Вас понял, что пароизоляция на внутреннюю стену ставить категорически нельзя, а паровыводящую ("дышащую") гидроизоляцию (типа Tyvek, Jutavec итд) можно ставить, а можно и не ставить? Спасибо.

 

P.S. Извиняюсь за сумбур...
Уважаемый Олег! (или кто-нибудь ещё из знающих людей)
Как делать утепление снаружи я уже решил, вопрос у меня только как сделать внутри, чтобы тепла в доме осталось как можно больше, а стеновой газобетон не скапливал влагу...

Олег, сразу за вагонкой пароизоляцию (фольгу) я ставить не могу : ей "нужен" минимум двухсантиметровый зазор и нужно устраивать ещё один зазор (т.к. Вы пишете, что будет скапливаться влага). Это "не есть хорошо", т.к. значительно "съедается" внутреннее пространство дома. Возможно ли тогда внутри обойтись только вагонкой и обрешёткой (2,5 см) для неё? Останется ли "точка росы" в этом случае во внешнем утеплителе, из которого влага легко удаляется (т.к. утеплитель закрыт ПАРОВЫВОДЯЩЕЙ ветровлагоизоляцией типа Славет (если достану), Ютавек, Тайвек)... Спасибо.

 

Всегда пожалуйста.
Только вам и вашей утеплённой стене будет глубоко фиолетово от того -поставите вы тайвек или нет
Смысла в этом нет - только дополнительный барьер..Ведь пар или влага все равно будут проникать из стены в утеплитель. А вот дальше за "работу" приметься ваш вент фасад который и будет сушить утеплитель.
А посему потратьте денюшку на что либо ещё - более полезное.
С уважением Титов Олег

 

Oлег ! Значит Тайвек фиолетово, а ютавек в цвет?! Хотелось узнать конкретно, без иронических изысков, нужно ли при планируемом мной внешнем утеплении дома ставить внутри что-то кроме вагонки. "Что-то " , естественно, эффективное, известное профи...

 

Еще раз про это

Господа, я не понял самого главного - а утеплитель какой?
Если это Rockwool венти батс, можно обойтись без ветрозащитной мембраны, если плотность меньше (допустим, лайт батс), то логичнее защитить от выдувания и в какой-то степени излишнего влияния внешней влажности.
Среди дышащих мембран Дюпон с ТАЙВЕКОМ, извините, далеко впереди планеты всей!

 

Вадим! С утеплителем проблем нет - это техническая проблема, вопрос в том : обязательна ли пароизоляция внутри дома. Какой у меня 'пирог' я уже неоднократно описывал.

 

Не могу считать себя специалистом в данном вопросе, но строители хором заявляют - никакой пароизоляции внутренних стен!

 

Вадим - спасибо! Хора, к сожалению, не наблюдаеся...Мне и самому так бы и хотелось, но как же ПЕНОФОЛ?Это хоть и отражающая теплоизоляция, но, по сути - пароизоляция, а ставится внутри (за исключением перфорированной, которую я в глаза не видел). А ПЕНОФОЛ я все-таки рассматриваю как вариант, о нем много хорошего читал от обычных людей, нерекламного...

 

Уважаемый Валерий !

Ваш пирог правильный ! В этом случае пароизоляция не рекомендуется, даже запрещается, так как точка росы находится в капиллярном материалу, т.е. в газобетонном блоке. В качестве паровыводящей ветровлагоизоляцие необходимо применить супердиффузионную плёнку, которая может соприкасаться с утеплителем, напр. Ютавек 85, Тайвек Софт, Никофол НР и т.п.
Так как я не знаю, где находится стройка, я не способен сказать если структрура стены правильная по деле теплопроводности.

С уважением

ЯН РЫПЛ
АО"ЮТА",

 

>Ян спасибо! Мой дом в южной Эстонии, в Чехии климат чуть помягче... Значит без пароизоляции внутри дома точка росы будет в наружной минвате - это хорошо! И еще. У меня в мансарде стоит подкровельный ЮТАФОЛ, МОЖНО ЛИ ЕГО ПОВЕСИТЬ НА ВНЕШНИЙ УТЕПЛИТЕЛЬ(isover мягкий 5см). Внезапно обнаружил, что у меня плохо продуман еще один вопрос: УТЕПЛЕНИЕ ПОЛА. По ленточному фундаменту у меня стоят ж/б плиты 8см( керамзит, арматура 0,8 и 0,4см) и мне совершенно непонятно как и КУДА будет выводиться влажный пар из-под пола (зимой сверху +16-23, а снизу 0, -20). И последнее. Очень впечатлила ОТРАЖАЮЩАЯ ИЗОЛЯЦИЯ, но тут Вы мне не помощник - это ведь ваш конкурент. Воистину - меньше знаешь, крепче спишь. С уважением Валерий.

 

Не сталкивался с пенофолом. Но логика проста - внутри здания стены дожны играть роль аккумулятора. То есть создавать инерционность атмосферы - поглощать и отдавать влагу и тепло. Иначе придется устанавливать кондиционер.

 

Спасибо Вадим! В этом вопросе я с помощью людей худо-бедно разобрался. Родственники попросили выяснить о внешнем утеплении неотапливаемой в зимнее время дачи. Я понятия не имею, где в этом варианте будет точка росы. А надо, как ты понимаешь, чтобы за пределами стены, а внутри или снаружи это - ИМХО не суть важно. Возможно я и ошибаюсь.Подскажи если что знаешь.

 

Уважаемый Валерий !

- Точка росы в Вашем случае будет правильно не в минвате но в газобетонном блоке, так как точка росы в зависимости от нормальной внутренной температуры и влажности колебается в уровни 10,8-13,6В°C. Т.е. если с наружной стороны стены будут применяться паропроницаемые материалы или вентфасад, испарение водянных паров из конструкции будет большее, чем конденсат в конструкции, т.е. диффузионной биланс стены будет ответствовать требованиям норм.
- Никакая подкровельная микроперфорированная плёнка в т.ч. Ютафол Д не может соприкасаться ни с утеплителем ни с деревянным настилем, так как потом теряется их водонепроницаемость. Для этой структуры необходимо применять супердиффузионные мембраны, напр. Ютавек (Ютадах).
- Относительно утепления пола необходимо знать из какой ее стороны будет утеплитель применяться и какой тип утеплителя. От того потом можно сказать, если будет применяться только гидрозащита и если также парозащита.
- Относительно отражающей изоляции необходимо сказать, что так как отражается только выдавливанное тепло, функция рефлексии (отражение тепла) работает только в случае, когда между отражающим блестящимся слоем и следующим материалом находится воздушный (непроветриваемой) зазор толщины лучше всего 3-6 см. Если материалы соприкасаются неработает никакое отражение тепла. Отражающая пароизоляция у нас : "Ютафол НАЛ 170 Специал".

С уважением

ЯН РЫПЛ
АО"ЮТА"