1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Вопросы консультанту раздела

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Atos, 13.04.2015.

  1. Сан Саныч - сан

    Сан Саныч - сан Заслуженный самостроитель

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    1 669
    Лайки:
    128
    Да, глядя, как кровельщики меняли у соседа крышу, я понял, что есть два основных стиля: молодая обезьяна и старая черепаха. Остальные варианты не жизнеспособны. Соответственно, я ещё жив и функционален, так как принадлежу ко второму.
     
  2. SMS

    SMS Форумчанин

    Регистрация:
    18.06.15
    Сообщения:
    4 374
    Лайки:
    1 299
    Адрес:
    Miina
    Третий вариант "молодая черепаха" ты не рассматриваешь?:wink3::hi:
     
  3. Dandi

    Dandi Участник

    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    31
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Липецк
    Спасибо за подробный ответ. Перечитал раздел 6 ТОПа. Помогли понять "физику работы" утепления стен каркасника. Вопрос утепления пола: фундамент. плита с гидроизоляцией, как будут себя чувствовать лаги, если их залить ППУ, по лагам ОСП 22 мм. И если делать "классику"-" продухи" нужны над плитой?
     
  4. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    А почему не сделать стандартную конструкцию пола по плите? Не положить просто обычный пенопласт и не залить стяжку?
    Зачем по плите лаги, утеплитель, осп??
     
  5. Сан Саныч - сан

    Сан Саныч - сан Заслуженный самостроитель

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    1 669
    Лайки:
    128
    Точно, не рассматриваю, так как это часть нежизнеспособного пула. Живой останется, но толку нет. Если "черепаха" с молодости, то это патология. А "старая черепаха" берёт упорством в достижении цели.
     
  6. Dandi

    Dandi Участник

    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    31
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Липецк
    В сети роликов "тьма" - кто во что горазд! Поэтому интересует Ваше мнение. Плита без подогрева, грунт - сухой песок. Какой толщины ЭПП будет "достаточно"? На ваш взгляд для равновесного состояния как писал ППУ до верха лаг?
    Строить еще не начал, изучаю "матчасть". Винтовой фундамент без "моего участия", у нас по цене плиты (но с моим участием) выбираю, но хочется основательно и на ДОЛГО!!!
     
  7. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    ЭППС дорого, возьмите обычный пенопласт, плотностью от 20 и выше. Только именно плотности, а не марки.
    200 мм будет вполне достаточно.
    Потом сверху 8 см стяжку с сеткой, трубы теплого пола в нее и красота. И полы и отопление сразу. Для каркасника самое оно. Только не забудьте утеплить цоколь и отмостку на метр двадцать от дома в сторону. Вот тут уже лучше ЭППС.
    уфп.png
    Вот картинка.
     
  8. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Алексей, вопрос по замыканиям стропил на коньке. У того же Ларри, стропилины просто примыкают к коньковой доске.
    Есть вариант смыкания стропил над коньковой доской. Есть вариант пересечения стропил над коньковой доской.
    С позиций прочности - разницы не вижу.
    С позиций технологичности - вариант у Ларри - меньше работы, не нужно усиливать это сопряжение над коньком, ровное ребро крыши.
    Вариант смыкания над коньком - преимуществ не нашел вообще.

    Стропила.png
    Вариант пересечения (стропила стоят не во одной плоскости) - очень удобно приколачивать к лагам верхнего перекрытия, которые тоже не в одной плоскости, а в качестве мауэрлата используется двойная обвязка стенок. Т.е. пока, нравится больше всего.
    Что чаще применяется, что упустил, где ошибки?
     
  9. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Еще вопрос. У меня высота внутренних и наружних стен - не связана никак. Соотв. логичными становится внешние стены (от низа ростверка, до верха мауэрлата) в 3200мм, а внутренние в 2400 (под листы ЦСП и ГК).
    По высотам: плита пола с утеплителем 450 мм + стенки 2400 + плита потолка с утеплителем 350мм (до мауэрлата) =3200 мм. Еще + 150 мм утеплителя в лагах верхнего перекрытия.
    По внешней обшивке, вопрос, где будет низ ЦСП:
    - можно чуток задрать вверх, оставив низ ростверка на подшивку цоколя.
    - можно вровень с низом ростверка.
    - можно опустить ниже ростверка
    Нарисовал вровень, а сегодня, вот че-то засомневался. По стене, всяко будет течь. Обязательно стечет вниз плиты ЦСП, если ниже будет дерево - будет попадать на ростверк. Поэтому, пока склоняюсь, хотя бы миллиметров на 10 опустить начало листа ЦСП, ниже ростверка. А подшивать цоколь, на какие-нибудь бруски.
    С такими вопросами не сталкивались?
     
    Последнее редактирование: 15.06.2017
  10. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Стены.png
    И еще. Вот фрагмент конструкции. Варианты внутренней стены (которая вдоль наружней, т.е. не перегородки).
    Несущим, является внешний каркас, 100*50, шаг 600, под ЦСП вертикально (с захватом ростверка и мауэрлата).
    Внутренний каркас, несет только гипсокартон на стенках и утеплитель на потолке (примерно 3,5 кг/м2).
    Внутренний каркас, никак не связан с внешним (в идеале).

    Внутренние перегородки (как несущие, так и не) - традиционный каркас из доски 100*50, с утеплителем и обшивкой листами ГК.
    Вопрос, как раз по вариантам вот этого внутреннего каркаса, вдоль стен. Он обшит с одной стороны. Задача, получить приемлемую прочность. При этом ограничения:
    - обшивка с одной стороны. ГК.
    - стенка, как можно тоньше, пока рассматриваю каркас толщиной 50 мм. Дает бОльший проем между стенами, проще сыпать утеплитель сверху.
    Задача найти самый дешевый вариант, из примлимых по прочности.
    Вначале набросал на профиле ГК. Потом перерисовал на деревянный стойках (тут уже сухая калиброванная доска), 50*100. Основание - брусок 50*50. Пример оконтуривания проемов - на картинке.
    Слишком хлипко, придется связывать с внешним каркасом, или потянет? Есть риски порывов ГК на таком каркасе?
    Есть ли идеи, еще более дешевых решений?
     
  11. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Нет, вообще ни разу таких случаев не было. У нас всегда классическая платформа. "Велосипеды" - не наш профиль.
    Поэтому даже не знаю что посоветовать..
    По нормативу кнауф шаг дерева для ГК - 400 мм. Так что отпадает просто поэтому. Треснут швы.
     
  12. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    из профиля для ГК не будет несущей перегородки - никак.
     
  13. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Эта перегородка, несет только лист ГК.
     
  14. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 073
    Лайки:
    1 078
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Rusframer не в курсе как обсуждение у ТК 465 прошло?
    По поводу применения ИСО по каркасному домостроению в России.
     
  15. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Не, "велосипед", это когда хреновина в тех же или худших характеристиках, за бОльшие деньги. У меня, скорее попытка сварганить байк в смете самоката.
    По обшивке, пофиг что платформа (тем более, что у меня тоже), т.е. в плане обшивки - требования одни.
    Пусть, дом на сваях. Где начинаете и заканчиваете обшивку, низ - вровень с низом ростверка, верх - с верхом мауэрлата? Цоколь к чему крепите?
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Каркасные дома