1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим именем!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
  2. Мы продолжаем серию материалов про различные виды утеплителей. Сегодня вместе с представителями известных производителей теплоизоляционных материалов будем обсуждать экструдированный пенополистирол.
    Разбираемся во всех тонкостях производства и использования в нашей новой статье!
    Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Видео Вскрыли каркасный дом Тамак, нет вентзазора между наружным ЦСП и минватой

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем nadegniy, 20.08.2017.

  1. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    3 744
    Лайки:
    571
    Адрес:
    Москва
    Вот посмотрите, качество дома мягко говоря очень спорное, огромный открытый балкон полностью пропитанный водой


    Посмотрите
     

    Вложения:

  2. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 783
    Лайки:
    835
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    Чёрненькие саморезики .
    Как мило :smile3:
     
    nadegniy нравится это.
  3. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    3 744
    Лайки:
    571
    Адрес:
    Москва
    Там всё так мило и через одно место.
    Спецов по каркасникам видимо нет? Никто не прокомментирует?
     
  4. Sleng

    Sleng Форумчанин

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    778
    Лайки:
    727
    Адрес:
    Рязань
    Так был же специалист из Тамак.
     
    nadegniy нравится это.
  5. Непоседа

    Непоседа Модератор

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    4 200
    Лайки:
    1 183
    Адрес:
    Москва
    Насколько корректно приглашать специалиста с Форума для того, чтобы показать ошибки другого человека?
    Какая-то странная тенденция - обсуждать за спиной.
    С моей точки зрения правильнее было бы пригласить специалистов, построивших этот дом, и задать им вопросы, а не устраивать "разбор полётов" чужими руками.
    Тем более, что непосредственный владелец дома не участвует в этом разговоре.
    Это лично моё мнение.
     
    Pogarik нравится это.
  6. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    3 744
    Лайки:
    571
    Адрес:
    Москва
    Владельцы дома в шоке и не знают что теперь делать с этими хоромами. Нужно мнение специалистов по каркасным домам, может они предложат рецепт как и что делать с этим домом.

    Вы сможете вызвать специалистов с Тамака и получить от них ответ? Я думаю, что нет, они продали и им не интересно что там дальше происходит с этим домом.
     

    Вложения:

  7. Pogarik

    Pogarik заблокирован

    Регистрация:
    16.02.17
    Сообщения:
    371
    Лайки:
    53
    Адрес:
    Москва
    ...тож мне проблемы...вызываете экспертизу, делаете полное обследование, получаете профзаключение и рекомендации по исправлениям, оплачиваете услуги экспертизы и в "атаку" согласно законов и заветов или "хулиганским путем", комбинированным и т.д. согласно рекомендациям... можно еще чуток "по-охать и по-ахать" на спецфорумах или курилках, напугать и загрузить еще больше в педагогических целях и т.д...
     
    SMS и roman.n.makeev нравится это.
  8. Sleng

    Sleng Форумчанин

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    778
    Лайки:
    727
    Адрес:
    Рязань
    Я не считаю себя спецом по каркасникам. Но думаю добавить укосины, брус, доутеплить, мембрана, контрбрус, облицовка.
    Специалист по каркасникам молчит.
     
    nadegniy нравится это.
  9. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    3 744
    Лайки:
    571
    Адрес:
    Москва
    Pogarik, А по делу есть что сказать?
    Про экспертизу я лучше вас знаю, но Тамак выпустил свою документацию 17 лет назад и штампует по ней свои дома. Меня интересует не не охи и ахи, а суть вопроса и мнение специалистов может ли такая конструкция стены существовать и какие мероприятия для этого необходимы.
    Я тоже не специалист по каркасникам и поэтому хочется узнать суть. Имеет ли такая конструкция право на существование?
     
  10. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3 182
    Лайки:
    877
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Даже более чем (ЦСП на каркас).
    Да нифи.а тут не понятно
    1) почему не закрыты стыки листов? Нарушение
    2) какая пароизоляция изнутри?
    3) почему окна стартуют с половины листа?
    4) Почему листы висят? Где капельник?
    5) Почему нет перевязки? Листы как облицовка или как элемент жёсткости?
    Я выгружал фото своего каркаса, у меня там сухо. Аж противно.
    Как бы не хаяли ЦСП, но какой выбор?
    ОСП и ЦСП, новые гипсо плиты не рассматриваю (слишком новые, да и как то не верится что у нас там кладут гипс Альфа, а не Бета)
    Так для меня выбор очевиден, опилки с цементом. Смола с щепой на втором месте (сарай например обшить).
     
    Pogarik нравится это.
  11. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    3 744
    Лайки:
    571
    Адрес:
    Москва
    Не я строил этот дом и поэтому могу комментировать только то, что я увидел своими глазами.
    1. Под стыки листов они на производстве положили полоски ветрозащиты/сепердифузионной мембраны, полоски очень узкие.
    2. Изнутри тонкая пароизоляция, названия не знаю, есть на фотографии только прорезанные куски https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/158038/view/663358
    3. Окна устанавливал диллер Тамака, по фотографиям видно, что были проблемы с размерами оконных проёмов, окна с зауженными рамами, в противном случае не было бы стёкол вообще.
    4. Не знаю про какие листы идёт речь и про какой капельник?
    5. Листы явно как элемент жёсткости, шаг между стойками большой, вертикальный брусок не связан с горизонтальным, только две скобки стейпла, раскосов похоже просто нет, вместо раскосов ЦСП.
    Вопрос в том что сейчас делать. Эти каркасники-панель они колотят 17 лет, скорее всего у них есть документы ещё Росстроя на них, сборку дома осуществлял диллер и поэтому могут быть проблемы при обращении в суд, диллер окажется левым, акты скрытых работ разумеется не составлены, от гарантий производитель откажется и всё свалит на диллера, который уже мог самоликвидироваться.
    Поэтому понять какие пути устранения всего этого без судов и экспертизы. С судами и экспертизами отдельная история, здесь я заказчика сведу со специалистами и они сами решат что им делать.
     

    Вложения:

  12. roman.n.makeev

    roman.n.makeev Участник

    Регистрация:
    01.03.16
    Сообщения:
    39
    Лайки:
    93
    Адрес:
    Рязанская губернiя
    Денис , а какую ты цель преследуешь , вызовом Тамака на объект? И не понимаю зачем руками махать, после драки. На рынке два дурака - один продаёт , другой покупает. Заработал Тамак денег, тебе то что? Не понимаешь в каркасниках , не лезь с объяснениями хозяевам. Придёт Тамак , разрулит , обвинит тебя в саботаже и будешь ты на адвокатов тратиться и лепетать в суде как обычно : Они дураки, Тамак - авно, купите у меня.. одни эмоции и никакого конструктива. Мой тебе совет : не лезь в то, в чём ноль.А если хочешь лезть, то сразу говори , как тот парень в электричке :smile3: " Граждане дачники , давайте я вам дом утеплю, потому что это здорово, а материал Только ... ну вы поняли какой., на букву ЦЭ :smile3:
     
    T3PR и Pogarik нравится это.
  13. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3 182
    Лайки:
    877
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что Вы на Тамак то взъелись?
    Вы уверены что это дилеры? А Надежный прав, предлагаете молчать в тряпочку? Типа моя хата с краю.
    Грубое нарушение, швы должны быть закрыты снаружи или гидроизоляция изнутри.
    Решение; ставьте наружные нащельники, закрывайте доступ воде.
    Под который цоколь пихается, точно так же как и с пенопластом.

    Что то есть у меня ощущение, после просмотра фото. Что стыки листов на одной стойке и снаружи и изнутри.
    Но с этим ничего не сделать, если только снимать обшивку и перекидывать.
    А так будет трещать декоративка.
    Решение: вентфасад и стеклохолст внутри.
     
    nadegniy нравится это.
  14. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    3 744
    Лайки:
    571
    Адрес:
    Москва
    Ром ты тоже не специалист по каркасникам, здесь на форуме есть спецы, меня интересует их мнение. А Тамак своё лицо и качество уже показал на этом доме, с ним всё понятно. Нужно людям помочь как лучше выйти из сложившейся ситуации, я понимаю, что тебе на них наплевать. Под подушкой плохие времена не пересидишь, с браком нужно бороться сейчас, завтра будет ещё хуже.
    Мне кажется, что аккуратно раскрывать наружную обшивку из ЦСП, добавлять раскосы, добавлять горизонтальные бруски и слой минваты между ними, дальше вертикальные бруски для создания вентзазора и дальше уже любая наружная облицовка.
     
  15. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 033
    Лайки:
    734
    Адрес:
    Москва
    Мои рекомендации следующие.
    1. В любом случае - по фасаду - супердиффузионную мембрану, обрешетку + навесной вентилируемый фасад. Я бы еще добавил контр-обрешетку с утеплителем.
    Щели с кусочками ветрозащиты - очень забавно, вся вода через щели по этим кусочкам натекла в утеплитель.
    2. Внутри - узнать точную марку используемой пароизоляции. На крыше смонтирован Ютафол Н96, а это не пароизоляция, а пароограничитель. Нет уверенности что это она. В таком случае есть два варианта - монтаж настоящей пароизоляции с положенной проклейкой швов поверх ЦСП внутри, и обшивка сверху ГКЛ. Либо демонтаж ЦСП изнутри, монтаж нормальной пароизоляции, монтаж ЦСП обратно.

    Серьезная проблема с намоканием утеплителя. Степень повреждения водой по видео и фото непонятна. Если воды много - утеплитель нужно менять.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Каркасные дома