1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Хочу заменить электропроводку в старом доме на медную

Тема в разделе "Электрика и электрооборудование", создана пользователем andrei, 17.06.2008.

  1. andrei

    andrei Гость

    Здраствуйте !
    Хочу произвести замену алюминевой электропроводки в стром доме ("хрущевка") на медную. Сейчас элетропроводка наружняя. проблема в том что межкомнотные стены - деревянные щиты, а хотелось бы скрытую. ЖЕКовский электрик предлагает просто по стене а затем заштукатурить. Правильно ли это? Если правильно то каким лучше проводом? Если не правильно то как лучше всего сделать?
     
  2. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Не совсем правильно.
    Выполнить можно по-разному, но смысл в том, чтобы провод оказался в слое штукатурки..., т.е. штукатурка покрывала провод со всех сторон.
    Т.е. либо штукатурить в два захода, с перерывом на разводку проводов, либо штукатурить толстым слоем, в нем вырезать каналы(не до дерева), укладывать в них проводку и затем каналы заново заштукатурить.

    При этом, если планируется установка скрытой арматуры розеток и выключателей, то подрозетники в этих деревянных стенах должны быть металлическими(и еще приспособленными для монтажа в полые стены), а не пластмассовыми.

    Провод ВВГ нг ls, NYM со схожими параметрами.
    ВВГ дешевле, и практически не хуже NYM.
    В вашем случае лучше ВВГ, т.к. он имеет вариант плоского исполнения, а NYM только круглого, что значительно увеличивает толщину штукатурки, а этого на не треба.
    Жилы должны быть однопроволочные.
    Сечение - свет 1.5мм2, стандартные бытовые евророзетки на 16А - 2.5мм2.
    Мощные потребители, которые включаются в свои розетки - надо смотреть.

    Могут предложить ПУНП - не ведись, провод очень низкого качества.
     
  3. Andrei

    Andrei Гость

    Спасибо за ответ! А что это за подрозетники металлические да и еще приспособленными для монтажа в полые стены? Шо то я такого раньше не встречал?
     
  4. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Не интересовался и не обращал внимания...

    При скрытой проводке внутри сгораемых конструкций используются металлические каналы и коробки, которые исключают возможность проникновения огня за пределы своих стенок.

    Т.к. у тебя стены пустотелые, а толщина облицовки небольшая, то разместить и закрепить обычную коробку будет проблематично, для таких стен существуют специальные коробки и подрозетники - они притягиваются к тонкому материалу облицовки(фанеры или дсп)...
    Вобщем не суть важно - главное чтобы подрозетник был металлическим и ты его мог бы надежно закрепить на своей стене - это ведь будет опора для розеток и выключателей.
     
  5. Andrei

    Andrei Гость

    А как выполнить проход через стены? В металических трубах или металлорукав подойдет?
     
  6. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    На сколько я знаю муфта должна быть стальная, т.е. труба.
     
  7. Алексей

    Алексей Гость

    Согласно ПУЭ - сейчас в жилих домах запрещено прокладывать проводку в металле - только пластик
    (гофротрубка)
     
  8. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Приведите данный пункт правил - сюда или дайте номер.
     
  9. Алексей

    Алексей Гость

    ПУЭ 7.1.38, там написано "Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей."
    Но из практики совет - в трубах всегда - конденсат и при замене кабеля - очень легко его повредить.на крайний случай мталлопластик.
    1. гоФра или пластик лучше штукатурится
    2. как металл не заделывай - на стене через время будет проявляться ржавчина даже если трубу покрасить
     
  10. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Это что такое?
    Я, вроде бы, просил привести подтверждение вашему безапелляционному заявлению на счет труб в жилых домах...
    А вы мне что показываете?
    К тому же проход через стены описан в другом пункте данного документа.
    .
    Вы знаете что такое локализационная способность материала?
    .
    Могу сказать одно - в задницу такую практику и таких советчиков...
    Извини, но ничего личного - только бизнес...
    .
    Если кто-то не может нормально выполнить работу, то это не значит, что эту работу надо чем-то заменить или не выполнять вовсе...

    Вот только не надо про лучшую штукатурку...
    Пластик и гофра имеет меньшую агдезию чем металл...
    Законы природы еще никто не отменял...
    .
    Штукатурка на пластике - это как холодная пайка... Вроде прилипло, а контакта все равно нет...
    А если взять разный температурный коэффициент расширения штукатурки и пластика...
    .
    Будет, никто этого не оспаривает. Именно поэтому введено понятие "косметический ремонт", который выполняется по необходимости, если его периодичность не оговорена отдельно.
    Но это не значит, что можно наплевать на ПТБ и плести отсебятину.
    .
    P.s. Своим клиентам и себе можете делать как вам будет угодно, если не случиться форс мажора, вам даже в больницу обращаться не придется...
    Но не надо давать левых советов людям, которые даже плюнуть в вас не смогут по причине вашего инкогнито...
     
  11. Пушкарёв

    Пушкарёв Гость

    Либо уложить провод на, например, асбест и сверху заштукатурить.

    Подойдёт и металлорукав.
    Согласно ПУЭ:
    1. Запрещается применение изоляционных труб с металлической оболочкой в сырых, особо сырых помещениях и наружных установках.
    2. Запрещается применение стальных труб и стальных глухих коробов с толщиной стенок 2 мм и менее в сырых, особо сырых помещениях и наружных установках.
     
  12. TOM

    TOM Гость

    Я впервые согласен с господином Spy, хотя и обоснованиенемного другое, и не так истерично, но, вцелом, верно. Только кабель в исполнении LS, думаю, нецелесообразно примениять.
     
  13. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Сомневаюсь...
    СП 31-110-2003
    п. 14.15
    п. 14.24

    ПУЭ 7 раздел 2.

    Там специально оговаривается - сплошной слой несгораемого материала вокруг провода.
    А гофра, обычная, не имеет сплошного слоя, разве что аналог сильфона.

    Так даже проще выйдет, вопрос в другом - как закрепить асбест, чтобы штукатурка потом не отлетела.
     
  14. Пушкарёв

    Пушкарёв Гость

    ПУЭ, глава 2, таб. 2.1.2.,
    Открытые и скрытые электропроводки:
    Помещения всех видов и наружные установки:
    В металлических гибких рукавах. В стальных трубах (обыкновенных и тонкостенных) и глухих стальных коробах. В неметаллических трубах и неметаллических глухих коробах из трудносгораемых материалов. В изоляционных трубах с металлической оболочкой.
    Исключения:
    1. Запрещается применение изоляционных труб с металлической оболочкой в сырых, особо сырых помещениях и наружных установках
    2. Запрещается применение стальных труб и стальных глухих коробов с толщиной стенок 2 мм и менее в сырых, особо сырых помещениях и наружных установках
     
  15. Пушкарёв

    Пушкарёв Гость

    А гвозди? Он же на дерево будет укладываться.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом