1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим именем!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
  2. Еще каких-то несколько лет назад было принято считать, что робот-пылесос — это непрактичная дорогая игрушка. Наши эксперты рассказали, чем отличаются разные модели и поделились советами как выбрать робот-пылесос, который подойдет именно вам... Читайте скорее >>>
    Скрыть объявление
  3. Наверняка любой из Вас когда-либо задумывался, как обезопасить свою квартиру, дачу или загородный дом. Для обеспечения круглосуточного контроля многие решают установить систему видеонаблюдения. Как не растеряться и подобрать оптимальный комплект для своих нужд, читайте в нашей новой статье >>>
    Скрыть объявление
  4. Технический прогресс не стоит на месте, особенно в сфере бытовой техники. Поэтому многие при замене кухонной плиты теряются в выборе, какая панель лучше — стеклокерамическая или индукционная. Как выбрать панель читайте в нашей новой статье >>>!
    Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Замена стояков ХВ в квартире - кто это должен делать?

Тема в разделе "Водоснабжение и канализация", создана пользователем Марина Николаева, 10.12.2014.

  1. Марина Николаева

    Марина Николаева Новичок

    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    3
    Лайки:
    0
    кто должен производить замену стояков холодной воды. Оба стояка проникают, председатель ТСЖ настаивает, что это наши проблемы, но ведь они не исправны! Подскажите на какие акты,законы, постановления можно ссылаться при разговоре. Заранее спасибо.
     
  2. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 906
    Лайки:
    874
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    не понятно куда ваши стояки проникают,но они не ваши.ваше-полдюймовый вентиль и то что после него.не надо никуда ссылаться.напишите заявление и под копирку.секретарше председателя-на подпись и номер входящего.подождите немножко для приличия.вдруг по хорошему сделают.нет-тогда в жилинспекцию и прочие контролирующие инстанции.и не комплексуйте-председатель вам не-кум-не-брат-не-сват.
    З Ы . будут заявление со стола скидывать-сразу в прокуратуру.
     
  3. T_Vlad

    T_Vlad Форумчанин

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4 551
    Лайки:
    390
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот хороший ответ, на Ваш вопрос

    Во-первых.
    Решение о там, что менять или ремонтировать и что не менять и не ремонтировать, решают только жители дома на своем общем собрании и никто больше.
    За какие денежки это делать:
    - за счет тех денег, которые Вы и другие жители ежемесячно платили и платите «за содержание и ремонт жилища»,
    - или за счет статьи «капремонт»,
    - или за дополнительные деньги, собранные жителями, если УК уже «профукала» все заплаченные Вами денежки и на лицевом счете дома нет ни копейки (отчет Вам УК давало, куда потрачены эти «копейки» в 2013 году?

    Во-вторых.
    Перед тем, как обсуждать на общем собрании, надо или не надо менять стояки, Совет дома должен потребовать от УК предоставить акт обследования систем отопления, холодного и горячего водоснабжения, в том числе стояков, выполненный в соответствии с «Положением по техническому обследованию жилых зданий» ВСН 57-88(р) (Уув. Приказом Госкомархитектуры при Госстрое СССР от 6 июля 1988 г. N 191)
    Это обследование должна делать комиссия ГРАМОТНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ, а не слесарями из ЖКХ, после вырезки образцов труб, их исследований в специальных лабораториях металлов по узаконенным методикам с оставлением соответствующего акта (заключения) о годности или непригодности труб к дальнейшей эксплуатации.
    Необходимость замены стояков эта комиссия (и жители дома на собрании) определяют и по тому, часто ли начинают течь Ваши стояки и заливать горячей грязной водой Ваше имущество и имущество соседей, живущих ниже.

    В наше время нередки случаи, когда ЖКХ меняют совершенно годные трубы только для того, чтобы «отпилить» в свои бездонные карманы большие деньги, заплаченные жителями на замену труб. А потом вырезанные трубы ставят в других домах взамен якобы негодных труб, еще раз «отпиливая» себе немалый куш!
    Примеры и конкретные факты привести или на слово верите?

    В третьих.
    Срок службы стальных труб в системах холодного, горячего водоснабжения и отопления официально в каких либо нормативных документах не установлен.
    Изготовителями труб в рекламных проспектах указывается срок службы стальных труб – не менее 20-25 лет, но кто из изготовителей будет рекламировать, что их трубы сделаны из некачественного железа, которое проржавеет через 5-10 лет?

    Реальный срок службы стальных труб составляет 10 – 50 лет и зависит от следующих факторов:
    - качества металла трубы, его стойкости против коррозии;
    - «мягкое железо» (без легирующих присадок) в агрессивной кислой среде может проржаветь насквозь через несколько лет!
    - трубы из низколегированной стали и качественно оцинкованные будут служить дольше, чем из простого «железа» и неоцинкованные;
    - качества изготовления – цельнотянутые будут служить дольше, чем сварные;
    - и основное – срок службы зависит от качества горячей воды или воды в системе отопления, ее кислотности, агрессивности против металла и т.п..и т.д., и пр.пр.
    А качество этой воды в системах отопления небольших коммунальных котельных – НИКАКОЕ! Содержание агрессивных веществ (кислоты и др.) в ней может быть таким, что через 3-5 лет Ваши трубы проржавеют (подвергнутся электрохимической коррозии) изнутри и превратятся в решето.

    Больше всего подвержены коррозии трубы отопления, затем – горячей воды.

    Некоторый специалисты утверждают, что срок службы стальных труб такой же, если не больше, чем у домов – ХРУЩЕВОК и БРЕЖНЕВОК - дом развалится быстрее, чем проржавеют и не будут стоять стояки отопления, холодной и горячей воды.!

    Но чаще всего, как Вы знаете и понимаете, в жизни ЖКХ меняют трубы только тогда, когда они проржавеют и начнут течь!

    Так что думайте сами, решайте сами – менять или не менять, платить или не платить!

    В четвертых.
    Подумайте всем общим собранием, не целесообразнее ли Вам сделать текущий ремонт труб-стояков отопления, холодной и горячей воды, которые являются общедомовым имуществом, за счет тех денег, которые Вы и другие жители ежемесячно платили и платите «за содержание и ремонт жилища».
    Это установлено след. документами (далее – сокращенные выдержки):

    А. ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
    (утв. Пост. Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491):

    «…2. В состав общего имущества включаются:
    … д) механическое, электрическое, САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКОЕ и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);

    … 5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы ХОЛОДНОГО И ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, …

    6. В состав общего имущества включается внутридомовая система ОТОПЛЕНИЯ, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях….»

    Б. МДК 2-04.2004 «МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА» (утв. приказом Госстроя СССР в 2004 г.):

    « …Приведены структура, СОСТАВ РАБОТ И УСЛУГ, требования к организации содержания и ремонта жилищного фонда, учитывающие современное состояние жилищной сферы, необходимость усиления требований к собственникам жилья, организациям и персоналу, занятым обслуживанием жилищного фонда, наиболее полного удовлетворения прав и запросов потребителей жилищных услуг.
    Предназначено для работников органов местного самоуправления, организаций, в собственности, хозяйственном или оперативном управлении которых находится жилищный фонд, а также организаций различных организационно-правовых форм, осуществляющих управление и (или) обслуживание жилищного фонда всех форм собственности.

    … Приложение 1
    ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ВХОДЯЩИХ В ПЛАТУ ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ

    …2. ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ ОБЩИХ КОММУНИКАЦИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ УСТРОЙСТВ И ТЕХНИЧЕСКИХ ПОМЕЩЕНИЙ ЖИЛОГО ДОМА:
    б) водопровод и канализация, горячее водоснабжение:
    …прочистка трубопроводов горячего и холодного водоснабжения;
    временная заделка свищей и трещин на внутренних трубопроводах и стояках;…

    Приложение 2
    ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ВХОДЯЩИХ В ПЛАТУ ЗА РЕМОНТ ЖИЛЬЯ
    (текущий ремонт)
    … 1. Центральное отопление:
    смена отдельных участков трубопроводов, секций отопительных приборов, запорной и регулировочной арматуры;
    … восстановление разрушенной тепловой изоляции.

    12. Водопровод и канализация, горячее водоснабжение:
    уплотнение соединений, устранение течи, утепление, укрепление трубопроводов, смена отдельных участков трубопроводов, фасонных частей,
    …смена отдельных водоразборных кранов, смесителей, душей, моек, раковин, умывальников, унитазов, ванн, запорной арматуры В КВАРТИРАХ вследствие истечения их срока службы;…»

    В. «ПРАВИЛА И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛОГО ФОНДА» (утв. Пост. Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170):

    « … II. ОРГАНИЗАЦИЯ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ И ТЕКУЩЕГО РЕМОНТА ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
    …Техническое обслуживание здания включает комплекс работ по поддержанию в исправном состоянии элементов и внутридомовых систем, заданных параметров и режимов работы его конструкций, оборудования и технических устройств.
    …Текущий ремонт здания включает в себя комплекс строительных и организационно-технических мероприятий с целью устранения неисправностей (восстановления работоспособности) элементов, оборудования и инженерных систем здания для поддержания эксплуатационных показателей.
    … 2.3.4. Периодичность текущего ремонта следует принимать в пределах трех - пяти лет с учетом группы капитальности зданий, физического износа и местных условий.

    Приложение N 7 (рекомендуемое)
    ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ОТНОСЯЩИХСЯ К ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ

    … 12. Водопровод и канализация, горячее водоснабжение
    Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутренних систем водопроводов и канализации, горячего водоснабжения, включая насосные установки в жилых зданиях….»

    .Если ЖКХ откажется ремонтировать или менять стояки за счет Ваших средств за содержание и ремонт общедомового имущества, пишите письма-жалобы в Гос. жилищную инспекцию, в администрацию города и в прокуратуру.
     
  4. T_Vlad

    T_Vlad Форумчанин

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4 551
    Лайки:
    390
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Основной смысл в том, что менять должны за общие деньги дома, в которых есть и Ваша часть.
    Тоесть просто по Вашей личной просьбе ЖКХ (УК) менять ни чего не будет. Деньги на ремонт общие

    В предыдущей квартире организовал замену стояков. Опросил соседей, собрал деньги, нанял компанию. Они пришли и заменили.
    В этой квартире та же тема. Не такие уж и большие деньги. Попытка добиться замены за счёт текущего ремонта будет стоить нервов и времени. Ещё не факт, что остальные соседи по стояку захотят что то менять
     
  5. Марина Николаева

    Марина Николаева Новичок

    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    3
    Лайки:
    0
    Спасибо за ответ. Многих соседей УК уговорила за свои счет поменять. Я готова и за свои счет поменять, но они отказывают даже бесплатно спустить воду со стояков.Да, и ведут себя по хамски. 20141210_195221.jpg
     
  6. T_Vlad

    T_Vlad Форумчанин

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4 551
    Лайки:
    390
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну если готовы за свой счёт...
    Вам сообща с соседями решать надо, чтобы заменить весь стояк с подвала. Труба совсем гнилая, не врезаться только по Вашей квартире.
    А дальше обращаться не в УК. Не факт, что они сделают хорошо, но деньги сдерут не малые. Нужно поискать приличную компанию (с сертификатом), занимающуюся сантехникой.

    Ну а воду перекрыть... я вызывал аварийку и они мне за 1000р перекрыли кран.
     
  7. Марина Николаева

    Марина Николаева Новичок

    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    3
    Лайки:
    0
    У нас 4 стояка,да,и фирму я вызывала.45 тыс.насчитали
     

    Вложения:

  8. T_Vlad

    T_Vlad Форумчанин

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4 551
    Лайки:
    390
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    7 лет назад сменил квартиру. Мне сделали горячую воду и полотенцесушитель (вместе с полотенцесушителем) за 15 тысяч хорошими армированными пластиковыми трубами. Делал только в своей квартире. У соседей выше и ниже уже было сделано.
    Какие цены сейчас не знаю, но общался по данному вопросу на форуме ИВД, в Москве цены значительно выше.
    Вобщем по цене не подскажу.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом