1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Зависимость давления воды от температуры

Тема в разделе "Водоснабжение и канализация", создана пользователем Антон, 18.02.2010.

  1. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Ты в курсе, что редуктор имеет регулировку? Кто мешает ей воспользоваться?
    Какие разные?
    Сливать воду в канализацию или усложнять систему достаточно ненадежными элементами(расширительный бачок)???
    .
    Не получится сделать универсальную систему на все времена.
    Ты на машине резину меняешь по сезонам? Так почему не можешь следить за давлением в системе?


    Что именно неправильно в моем изложении?

    ???
    Покажи бумагу, где написано, что редуктор или обратный клапан обязаны ставиться перед счетчиком.
    Или я тебя неправильно понял?

    Этого тоже не понял... Какая связь между давлением, счетчиком, редуктором или обратным клапаном и дренажом в унитаз?
    .
    Еще раз напоминаю - при постоянном токе воды у тебя дренажный клапан узла безопасности заиливается и зарастает отложениями, в связи с чем дренаж может стать постоянным из-за того, что клапан перестанет плотно закрываться.
    И вот здесь возникает парадокс - ты критикуешь людей, у которых унитаз подтекает по недогляду, и в то же самое время продвигаешь идею принудительного вывода из строя сантехнических узлов запорно-регулирующей арматуры.
     
  2. Alex-K

    Alex-K Активный участник

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    306
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Беларусь
    Причем здесь регулировка? Выставь хоть 2 бара, система заполнится холодной водой под давлением 2 бара, вода начнет нагреваться, расширяться, а выхода ей нет. Ты сам писал, что вода несжимаема, редуктор или простой обратный клапан, который стоит перед счетчиком, обратно воду не выпустит. Давление растет, пока где-то трубы чуть подрастянутся, где-то остатки воздуа сожмутся, какой-то кран чуть выпустит воды и все устаканится на уровне 4-6-8-10 бар.
    Вот это:
    Работу бачка я описал в прошлом посте. Сейчас не поленился, снял крышку и замерил уровень воды. На 32 мм ниже переливной трубки, можно спокойно влить еще 2 литра без спуска в канализацию. В полном соответствии с руководством по установке и эксплуатации.
    Редуктор не обязательно, а вот без обратного клапана наше ЖКХ ни в жизнь счетчик не поставит на учет. Потому как без клапана я за полчаса раскручу счетчики в обратную сторону настолько, что мне еще должны будут доплатить за воду.:grin:

    Счетчик не причем, это чтобы пояснить, о каком обратном клапане речь - о том, который прикручен непосредственно к счетчику, и обратно в сеть ни капли воды не выпустит. Если клапан в бачке унитаза пропускает, это то же самое, что чуть приоткрытый кран, расширившаяся вода стравится в дренаж через этот клапан и никакого повышения давления не будет.
    А насчет заиливания, ты ж пойми, что не течет из предохранительного клапана бойлера непрерывно. Если я выпустил литр- два горячей воды на мытье рук или посуды, то вообще ничего из него не капает. Тот самый стакан воды стравливается, когда во время купания весь объем горячей воды уйдет и все 50 литров холодной зайдут в бойлер.
     
  3. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Так и задумано - производитель указывает какое давление должно быть на входе и какое максимальное давление в баке.
    Приобретая устройство, ты с этими правилами. И должен их обеспечить.


    Ты с этим хочешь поспорить?

    Покажи документу, которая предписывает в обязательном порядке перед счетчиком ставить обратный клапан или редуктор.
    Откуда ты эту ерунду берешь???
    О блин, а говоришь физику знаешь... Вода расширится на вполне определенный объем - можешь табличку себе нарисовать. Не будет никаких 4-6-8-10 бар для одного и того же объема воды и типовых температур входящей воды.


    Я не прошу тебя указывать где неправильно, хотя ладно - указал, так указал...
    А теперь поясни, ЧТО ИМЕННО в моих словах было неправильным.

    Молодец, хоть это знаешь - но я не описывал работу и настройку бочка, а значит не мог ошибиться в этом.
    В соответствии с руководством на что - бачок или бойлер?

    Ты бумагу покажи, где предписано.... А тупизм вашего ЖКХ - это исключительно проблемы самого этого ЖКХ... Подай на них в суд - после этого они тебя оближут с ног до головы, да еще бесплатно все установят.
    В любом случае - не надо свои частные заморочки возводить в ранг правил и законов.
    Это всего лишь нарушение закона... Отслеживается элементарно... А уж что тебе за это присудят...
    Если бы ты знал строительные нормы и другое законодательство, то не писал подобную ахинею...
    Запомни - все нормы описывают как надо делать, но ни одна норма и закон не описывают возможные варианты жульничества, аварийные ситуации и все что выходит за рамки правильного исполнения.
    Есть правила пользования - если ты их нарушает, то наступает ответственность, согласно всяким кодексам и другим правоустаналивающим документам. В строительной документации описано только строительство.

    Т.е. ты хочешь сказать, что в самом счетчике установлен обратный клапан и он является частью счетчика?
    Или ты опять про клапан, который, якобы, требует устанавливать ваше ЖКХ?


    Угу, а моешься ты раз в неделю или месяц?
    .
    В механике да и много еще где, есть правило, которое пока никто не сумел оспорить и опровергнуть - чем чаще срабатывает защита, тем больше износ защитного механизма, тем при меньших нагрузках она сработает в следующий раз. Если защита срабатывает часто, это означает, что система не отрегулирована и в дальнейшем это может вызвать аварию.
     
  4. Alex-K

    Alex-K Активный участник

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    306
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Беларусь
    А это в каждом городе свои порядки. Почитай, например, "Постановление правительства Москвы" по этому поводу, там есть. У нашего правительства свои тараканы.
    Не имею привычки с кем-либо судиться, (как, впрочем, и доносить модератору на оппонентов, с коими несогласен). Тем более, что обратный клапан стоит 4$, а бесперспективный иск в суд обойдется в сотню, и останешься в результате без счетчика, поскольку найдется какая-нибудь причина вроде прогнивших труб, которые по плану будут менять в 2012 году, а пока их трогать нельзя. Будь проще, и люди к тебе потянутся, сэкономишь время, деньги и нервы, каждый скандал сокращает жизнь на месяц. Только не спрашивай документ, в котором это оговорено :wink3:
    Так я ж тебе даже насчитал, что в 50-литровом бойлере при нагреве от 5 гр. до 70 вода расширится больше, чем на 2 литра. И все пытаюсь выдавить из тебя объяснение - куда этим 2 литрам деваться? Ведь выхода нет! только повышать давление и растягивать бак и трубы. И вообще для меня изготовители бойлеров гораздо компетентнее тебя в этом вопросе, в трех инструкциях разных производителей - итальянского, испанского и шведского написано, что стравливание воды в процессе нагрева есть явление нормальное, "а баба яга против!" Ну и на здоровье, оставайся при своем мнении.
    Именно вот это:
    Они аккумулируют столько воды, сколько я им задал при регулировке. Скажем, 12 литров. А дренаж начинает срабатывать при объеме воды 20 литров и только в случае аварии - отказа клапана.
    При чем здесь бойлер? Мы же в этом месте бачок обсуждаем.
    Даже более того- чем чаще срабатывает любой механизм, тем он быстрее испортится. Но тем не менее, мы каждый день примерно 20 раз откручиваем и закручиваем кран в умывальнике, чтобы помыть руки. При этом мы тоже увеличиваем риск аварии. Когда он испортится, я его поменяю, и все будет ОК. Тоже будет и с клапаном. Кстати, если клапан совсем не будет срабатывать, он изнутри покроется толстым слоем отложившихся солей и точно не сработает при аварийном повышении давления.
    А вообще мне это пустопорожнее переливание слов надоело, больше на эту тему я не общаюсь. Пока!
     
  5. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Не, ты не отговорками нас корми, а раз утверждаешь обязательность, то будь добр показать бумагу, которая предписывает эту обязательность.
    А мы уж сами разберемся тараканы какого уровня эту бумагу накропали.
    Не забывай, что есть федеральные правила и местные, которые не должны идти в противоречие с федеральными и любыми вышестоящими...


    А в задницу дать - вообще бесплатно, и ходить никуда не надо... Требуется только нагнуться...
    .
    Не путай донос и извещение - это разные вещи, и слова вообще разных кругов... А на слабо я еще с детского сада не реагирую...
    С какого перепуга я должен терпеть, если ты нарушаешь нормальную работу форума?
    А вот неизвещение - есть преступление, которому есть свое наказание...
    .
    Разрешение на установку счетчика дает организация, с которой у тебя заключен договор на оплату услуги.


    Ладно, допустим твои расчеты верные...
    Куда девать спрашиваешь?
    Могу опять отправить тебя к цифрам - посчитай, какое давление должно быть на входе бойлера, чтобы увеличение объема воды на 2 литра не превышало максимального давления бойлера и его защиты.
    .
    Или ты сперва накачиваешь жидкости по-максимуму, а потом думаешь куда деть лишнюю жидкость???
    Не надо думать - в паспорте это все оговорено.


    Вашу мать...!!!
    Ну и что здесь неправильно????
    Что в моих словах противоречит твоим????
    Ты вообще хоть осознаешь что читаешь и пишешь?
    Ты говоришь про регулировку - какую выставил, такой уровень воды и будет.
    Так?
    Я же говорю, что объем воды в бочке регламентирован и лишняя вода сольется в дренаж(перелив)!!!

    Ну и найди мне в своих словах опровержение моих слов!!!!!
    Ты вообще написал про то, чего я не касался!!!
    Будь внимательней!



    Хорошо - бочок. В паспорте указана его максимальная емкость, больше которой он не вместит, т.к. излишки сольются в каналью?

    Все верно. Только ты опять передергиваешь.
    Не забывай, что у каждого устройства есть назначение и условия эксплуатации. Кран - предназначен для того, чтобы его крутили. Его на эту работу рассчитывали.
    Дренажный клапан узла безопасности предназначен для спасения оборудования при форс мажорах.
    Вспомни плавкие предохранители - они сгорают и становятся негодными. Потом придумали многоразовые предохранители, которые имеют тоже назначение, но просто увеличивают комфорт пользования.
    Что совершенно не означает, что автоматические выключатели рассчитываются на работу в качестве банальных выключателей.

    Ты меня тоже утомил своим словоблудием...
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом