Заземление возле фундамента дома

Можно ли вбить заземляющие штыри в непосредственной близости от фундамента дома? Так же в полуметре находится бетонированная дорожка, не является ли заземление хоть какой-то угрозой для находящихся в непосредственной близости от него?

 

Нет.

Для меня всё является угрозой , но у меня мания преследования , поэтому не обращайте внимание.

А для вас ... ну если споткнутся об шину заземления и носом в бетон . ХРЯСЬ!!!!!

 

Какова причина запрета вбивать штыри рядом с домом?
На счет угрозы, то имелась в виду угроза поражения электрическим током, если стоять возле заземлителей. А так шина закопана в земле.

 

Причина запрета - СНиП.

Чтобы вас убило током от шины заземления , вам надо -
1. В распредщите соединить провода напрямую , минуя автоматы .
2. Выкинуть из схемы узо , асп и прочее баловство.
3. Кинуть фазный провод на корпус стиральной машины . Прикрутить основательно , на болт.
4. Зачистить от краски шину заземления.
5. Разуться.
6. Намочить одну ногу и встать ей на шину заземления.
7. Второй ногой встать на мокрый грунт.
8. Обеими руками взяться за стальную трубу отопления или водоснабжения( не за газовую ! - не перепутайте , а то ничего не получится).
9. Пока ждете старушку с косой - попробуйте вспомнить фамилию апостола Петра.

ПО ШИНЕ ЗАЗЕМЛЕНИЯ ТОК НЕ ТЕЧЁТ !!!!

 

Мне интересно, какова объективная причина запрета, то есть что послужило этому запрету, какая опасность вбивать штыри вблизи фундамента?

 

А СНиП-это необъективная причина?

 

Точную причину скажет специалист форума.
А я практик .

 

Какова причина данного запрета в СНиП, так если вопрос поставить?
Просто вариантов куда вбить эти штыри немного. Или возле фундамента, или тянуть шину вокруг всего дома на участок. Кстати, а шину проложить прямо возле фундамента можно? И длина шины ограничивается ли как-то?

 

Берем ПУЭ 7 издание.
Раздел 1. Общие правила
Глава 1.7. Заземление и защитные меры электробезопасности
Заземлители
1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;

2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;

3) обсадные трубы буровых скважин;

4) металлические шпунты гидротехнических сооружений, водоводы, закладные части затворов и т.п.;
.....
6) другие находящиеся в земле металлические конструкции сооружения;

7) металлические оболочки бронированных кабелей, проложенных в земле. Оболочки кабелей могут служить единственными заземлителями при количестве кабелей не менее двух. Алюминиевые оболочки кабелей использовать в качестве заземлителей не допускается.

1.7.110. Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82.

Не следует использовать в качестве заземлителей железобетонные конструкции зданий и сооружений с предварительно напряженной арматурой, однако это ограничение не распространяется на опоры ВЛ и опорные конструкции ОРУ.

Возможность использования естественных заземлителей по условию плотности протекающих по ним токов, необходимость сварки арматурных стержней железобетонных фундаментов и конструкций, приварки анкерных болтов стальных колонн к арматурным стержням железобетонных фундаментов, а также возможность пользования фундаментов в сильноагрессивных средах должны быть определены расчетом.

1.7.111. Искусственные заземлители могут быть из черной или оцинкованной стали или медными.

Искусственные заземлители не должны иметь окраски.

Материал и наименьшие размеры заземлителей должны соответствовать приведенным в табл.1.7.4.

1.7.112. Сечение горизонтальных заземлителей для электроустановок напряжением выше 1 кВ следует выбирать по условию термической стойкости при допустимой температуре нагрева 400 °С (кратковременный нагрев, соответствующий времени действия защиты и отключения выключателя).

В случае опасности коррозии заземляющих устройств следует выполнить одно из следующих мероприятий:

увеличить сечения заземлителей и заземляющих проводников с учетом расчетного срока их службы;

применить заземлители и заземляющие проводники с гальваническим покрытием или медные.

При этом следует учитывать возможное увеличение сопротивления заземляющих устройств, обусловленное коррозией.

Траншеи для горизонтальных заземлителей должны заполняться однородным грунтом, не содержащим щебня и строительного мусора.

Не следует располагать (использовать) заземлители в местах, где земля подсушивается под действием тепла трубопроводов и т.п.

 

Мы руководствуется в первую очередь ПУЭ-7. Это для обычных "домов"
Даже можете использовать арматуру в фундаменте.
Но всё равно прямо возле фундамента не делают заземление, а отступают метр и более и уже металлической шиной подводят к дому.

Внимание - не путать заземление с молниезащитой. Там совершенно другие требования.

А документов про заземление очень, очень много. Для опасных сооружений одни, для напряжения выше 1000 в другие и т.д.

нашел еще упоминание.
НОРМЫ УСТРОЙСТВА СЕТЕЙ ЗАЗЕМЛЕНИЯ Р.Н. КАРЯКИН доктор техн. наук, профессор

8.16. Если диаметр горизонтального стального заземлителя меньше 12 мм, то необходимо при расположении этого заземлителя ближе, чем 0,3 м от железобетонного фундамента, изолировать часть заземлителя на расстоянии в обе стороны от фундамента до 0,5 м.
Отсюда следует, что расстояние не нормируется.

 

То есть если нет возможности отступить метр от фундамента, то вполне допустимо делать заземление рядом с фундаментом, отступив, скажем, 30 см?

В общем, у меня есть три варианта, как делать:
1. Вдоль стены дома, отступив 30 см от дома, при этом не треугольником, а вбивать штыри последовательно.
2. Сделать полноценный треугольник, но в том районе буквально в двух метрах будет заземление от соседнего строения, что, как мне кажется, недопустимо.
3. Обогнуть шиной дом, вывести на участок, там сделать полноценный треугольник отступив метр от стены дома. В этом случае большая длина шины.

 

По поводу монтажа заземлителя непосредственно с фундаментом, возможно, что этот самый фундамент поползет со временем и сломает штырь и заземление перестанет выполнять свою функцию.
А если отступить в 30 см, то даже если что то случится, то контур не пострадает. От контура идет металлическая шина, которую сложно порвать.

Форму треугольника соблюдать не обязательно. Можете квадратом, можете кругом или в одну линию.
Сейчас популярна система штыревого заземлителя. Просто и быстро и траншеи копать не нужно.

Сами ради интереса подсчитайте площадь металлического уголка треугольника всего заземлителя.
Ваша задача - сделать заземлитель, что бы площадь металла, была не менее, чем сваренного из уголков.
Гораздо лучше, если сделаете с запасом. Например заложите трубу, но большей длинны. ( не забывайте про толщину стенки )
Из листа железа не подходит, так как из за маленькой протяженности не будет минимизироваться сопротивление току растекания.

в ПУЭ четко сказано , что можно использовать
6) другие находящиеся в земле металлические конструкции сооружения.
Что значит другие? Тут можете экспериментировать.
Закопайте кусок рельса или швеллера. Вот это будет настоящее заземление, на века

Оптимальным естественным заземлителем признан стальной водопровод, проложенный без изоляции. Благодаря значительной протяженности минимизируется сопротивление току растекания.

А про заземлитель в виде треугольника расписан во всех книгах. Под эту форму рассчитаны стандартные формулы.

По вашим пунктам всё подходит.
Штыри можете вбивать последовательно, но между ними надо соблюдать расстояние.
На чужой территории, возле дома соседа лучше не делать. Сами понимаете, что там его собственность.

А за домом делать треугольник не нужен. Достаточно будет того участка, протяженностью до треугольника, который находится в земле.

Но самое главное в заземлителе - что бы оно соответствовало нормам.
Для этого надо измерить его параметры.

 

найдено на просторах глобальной сети.
Полезная информация

Какие есть растворы для улучшения сопротивления растеканию тока?

ИСКУССТВЕННОЕ УМЕНЬШЕНИЕ СОПРОТИВЛЕНИЯ ЗАЗЕМЛЕНИЙ
2.48. Для устройства заземления малого сопротивления в плохопроводящих грунтах (песок, гравий, камень и т.п.) требуются десятки, а иногда и сотни стальных труб, длиной каждая 2-2,5 м, располагаемых на большой территории.

2.49. С целью удешевления заземляющих устройств в местах с высоким удельным сопротивлением земли применяют различные методы искусственного снижения удельного сопротивления грунта. При этом уменьшаются количество заземлителей и размеры территории, на которой должны располагаться заземлители.

2.50. Общее сопротивление заземления зависит, как указывалось выше, от сопротивления прилегающих к заземлителю слоев грунта. Поэтому можно добиться снижения сопротивления заземления понижением удельного сопротивления грунта лишь в небольшой области вокруг заземлителя.

2.51 Искусственное снижение удельного сопротивления грунта достигается либо химическим путем при помощи электролитов, либо путем укладки заземлителей в котлованы с насыпным углем, коксом, глиной.

Опыт показал, что максимальное уменьшение сопротивления заземления достигается при использовании электролитов, древесного угля и коксовой мелочи. Первый способ заключается в том, что вокруг заземлителей грунт пропитывается растворами хлористого натрия (обыкновенной поваренной соли), хлористого кальция, сернокислой меди (медного купороса) и т.д.

Следует отметить, что указанным способом можно добиться сравнительно большого снижения величины сопротивления заземления, однако на непродолжительный срок (2 - 4 года), после чего требуется вновь пропитывать грунт электролитом.

2.52 Практически можно рекомендовать следующие два способа искусственного снижения удельного сопротивления грунта: создание вокруг заземлителя зоны с пониженным удельным сопротивлением и обработка грунта солью.

2.53. Для создания вокруг заземлителя зоны с пониженным удельным сопротивлением в грунте делается выемка (котлован) радиусом 1,5-2,0 м и глубиной, равной длине забиваемого стержня. После заполнения выемки грунтом устанавливается заземлитель и грунт утрамбовывается.

В качестве грунта-заполнителя может быть применен любой грунт, имеющий удельное сопротивление в 5-10 раз меньше, чем удельное сопротивление основного грунта. Например, если заземление устраивается в песчаном или каменистом (гранит) грунте, то заполнителями могут быть, глина, торф, чернозем, суглинок, шлак и т.п. Таким способом достигается снижение сопротивления заземления в среднем в 2,5-3 раза.

2.54. Эффективным и дешевым способом снижения сопротивления заземлений является обработка грунта поваренной солью. Действие последней сводится не только к понижению удельного сопротивления грунта, но и к понижению температуры его замерзания.

2.55 Существуют разные способы укладки соли близ заземлителя. В практике Министерства связи СССР распространена укладка около трубчатого заземлителя соли слоями. Соль может также укладываться вся на глубине возле трубчатого заземлителя или на небольшом расстоянии от него. Последний способ является более удобным в том отношении, что коррозия заземлителя в этом случае будет минимальной.

Количество соли, требующееся для обработки заземления, зависит от длины электрода: от 1,5 до 10 кг на 1 м заземлителя.

Иногда солью заполняется пространство внутри заземлителя, выполненного в виде полой трубы с отверстиями, через которые раствор соли выходит в окружающий грунт.

2.56 Так как соль со временем вымывается, то срок действия обработки грунта ограничен и через 2 - 4 года ее приходится повторять. Эффективность обработки неодинакова и с течением времени меняется. В первый год, когда соль еще не успевает распространиться вокруг заземлителя, сопротивление снижается сравнительно мало. Оптимальные условия наступают на втором-третьем году и затем начинают идти на убыль.

Стойкость обработки зависит от строения грунта, влажности, количества осадков.
2.57 К недостаткам указанных способов обработки грунтов относятся: необходимость возобновления пропитки грунтов примерно через 2 - 4 года и возможность разрушения заземлителей от химического воздействия на них солей или соляных растворов, вследствие чего требуется замена их новыми заземлителями.

Делались попытки устранить эти недостатки. Так, в Германии, например, был предложен способ, по которому в грунт вокруг заземлителя вводятся металлы в тонкоизмельченном виде, как, например, в коллоидных растворах, или в виде мелкой металлической стружки. Если при этом тонко измельченные металлы выбраны так, чтобы не могли возникать гальванические пары с самим заземлителем, то последний корродировать не будет.

Однако коллоиды не более устойчивы в грунте, чем соли и соляные растворы. Они постепенно вымываются из близлежащих к заземлителю слоев дождевой водой, вследствие чего достигнутое уменьшение сопротивления заземлителя с течением времени пропадает. В США предложен способ задержания вымывания соляных растворов из грунта путем смешивания соляного раствора (например, медного купороса) с нерастворимой в воде пластмассовой смесью и впрыскивания их в грунт под большим давлением. Этот способ является дорогим и продолжительность его действия не определялась.

Из других способов искусственного снижения сопротивления заземлителей, предложенных в различных странах, в первую очередь заслуживает внимания шведский способ - обработка грунта вокруг заземлителя при помощи электролитов, образующих гель.

В результате смешения концентрированного раствора сернокислой меди с эквивалентным количеством концентрированного раствора соли щелочного синеродистого железа получается нерастворимый в воде продукт реакции - железистосинеродистая медь, которая при известных условиях образует однородный электропроводящий гидрогель.

Электрические и физические свойства гидрогеля не меняются сколь-либо существенно от длительного воздействия воды и являются устойчивыми при колебаниях температуры в пределах от -60 до +60 °С. Однако он эффективен при снижении очень высоких сопротивлений заземлений (порядка 400-600 ом) и малоэффективен при величинах сопротивлений порядка 20-30 ом.

Ознакомьтесь с темой о электролитических заземляющих электродах.

 

Поясню. Такое расстояние выбрано для того, чтобы человек при каком-либо отказе защиты в доме (и прикоснувшись к сторонней проводящей части на стене дома) не мог попасть под шаговое напряжение. Если будет выдержано расстояние примерно метр от стены, то человек будет стоять примерно на заземлителе и разность потенциалов между СПЧ на стене дома и землей под ногами будет минимальной.
Есть и еще одна причина. Заземлитель должен быть доступен для периодических раскопок и осмотров. Разумеется, среди частников никто этого не делает, но правила - есть правила. Так вот, если заземлитель устроить в непосредственной близости к фундаменту, он окажется под отмосткой, которую всегда делают вокруг дома, и для осмотра будет недоступен.

Треугольник - неполноценный заземлитель, хотя и достаточный. Полноценный - это замкнутый контур вокруг дома.

Если это тоже Ваше строение, то соедините эти два заземлителя вместе.

 

Сегодня по работе был на одном объекте.
Делали новое заземление для ТП ледового стадиона.
Старое по срокам необходимо было заменить. Эксплуатировалось около 20 лет.
Для примера, форма заземлителя.
Специально посмотрел состояние старого заземления.
На фото обведенено красным. Состояние хорошее, не сгнившее.