1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Что не так с нагрузкой в линии?

Тема в разделе "Электрика и электрооборудование", создана пользователем Wincen, 05.02.2010.

  1. Wincen

    Wincen Участник

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    40
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Ситуация следующая:

    Провод подключен к 16А автомату из котрого снизу выходит и идет
    В комнату (ПВС 2х1,5) затем в комнате стоит распред узел где от него расходяться три линии на розетки: два провода ПВС 2х1 и одина розетка подключена ПВС 2х1,5.

    Мощность автомата на 16 Ампер = нагрузке приблизительно 3,5 Квт.

    Подключил два обогревательных прибора: 1 потребляет - 2Квт 2-й потребляет - 1,5 Квт. Тоесть по сути нагрузка максимальная для данного Автомата.
    Решил проверить как он будет отрабатывать, подключив к этой линии еще один обогревательный прибор мощностью в 2Квт. Все продолжило работать как ни в чем не бывало, хотя мощность автомата была значительно привышена. Провод стал ощутимо теплым, тоесть нагрузка была явно больше чем на ту что расчитан кабель сечением 1,5.

    В чем причина?
    Вот схема: img_206411.jpg
     
  2. Сергей Владимирович

    Сергей Владимирович Активный участник

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    230
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Тверская область
    При таких условиях ток в этой цепи должен был достигнуть величины
    порядка 25 А . Автоматический выключатель с номиналом 16 А может достаточно долго держать нагрузку в 18-20 А.Судя по всему, у Вас неисправный автомат ! Что за фирма-изготовитель ?
     
  3. Wincen

    Wincen Участник

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    40
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Вот и я про это тоесть порядка 5,5 Квт. а автомат должен держать до 3,5 Квт. Фирму не знаю. но что из украинских производителей вродебы харьков.

    если все же предположить что автомат рабочий то что то может быть еще ? какято другая причина?
     
  4. Mascot

    Mascot Участник

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    28
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Ярославская область
    Замените АВ, а вообще такие опыты над ПВС 2*1,5 (годен только для удлинителей), да ещё с поганым АВ чреваты возгоранием :shok:
     
  5. Wincen

    Wincen Участник

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    40
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Согласен, что череваты но нада было проверить пока все в стадии ремонта, и можно все поменять.
    Так и сделаю. А кабель который идет на узел заменю на Кабель ВВГп 2х2,5 для стационраной прокладки.

    И еще вопрос..
    На схеме ниже желтой стрелкой укзан еще один АВ на 16А через который подаеться напряжение по ПВС 2х4 в другой дом, тоесть входная линия идет через тоже 16 А Имеет ли он смысл так как по идее линия тогда всеравно не должна держать больше 3,5 Квт,

    И тогда какой туда поставить АВ на сколько Ампер,? img_206424.jpg
     
  6. sergey_sav

    sergey_sav Наблюдатель

    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пониженное напряжение питания, так же могло быть причиной "несработки" автомата при поставленных условиях. Тут надо оперировать не мощностью, а токами, протекающими по линии, в том числе и через автомат.
     
  7. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Нет. 3.5квт - это номинал именно для тока в 16А.
    Но автомат не должен отключаться при токах 1.13 номинального. Это где-то 18+А.
    А вот при превышении этого тока, уже будет начинаться процедура подготовки к расцеплению по перегрузке...
    На токах от 1.13 до 1.45 номинала, автомат должен отключиться в течении часа...

    То, что автомат у вас не отключился может происходить из:
    1. Неисправности автомата.
    2. Пониженного напряжения питания.
    3. Несоответствие номиналов мощности обогревателей. Т.е. реально они потребляют меньше, чем написано.
    4. Время проведения эксперимента было слишком мало.
    .
    Все это по-отдельности, в совокупности или выборочно и могло быть причиной, по которой у вас не сработал автомат.
     
  8. Wincen

    Wincen Участник

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    40
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Все тогда понятно, но еще вопросик:

    Если расчитать 16А*0.22*1.45=5,1Квт мощность в лини при которой автомат вырубит ее в течении часа.

    А если на линию пойдет мощность более 5,1 Квт, например 6Квт он должен будит выключить ее тутже?
     
  9. T_Vlad

    T_Vlad Форумчанин

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4 553
    Лайки:
    391
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нужно посмотреть, что за автомат.
    Может в нём вообще нет теплового расцепителя. А на кз несколько I ном.
     
  10. Wincen

    Wincen Участник

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    40
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Вот фото автоматов.
    И еще наверно глупый вопрос..
    Линия вводная подаеться в АВ сверху а на розетки уходит снизу из АВ или наоборот?
     

    Вложения:

    • file_206884.jpg
      file_206884.jpg
      Размер файла:
      257,2 КБ
      Просмотров:
      10
  11. Сергей Владимирович

    Сергей Владимирович Активный участник

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    230
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Тверская область
    По правилам ввод сверху ! Так же, изоляция фазных проводников может быть следующих цветов : коричневый, черный, красный, белый, оранжевый, фиолетовый .
    Нулевой рабочий - синий .
    Судя по Вашему фото все наоборот !
     
  12. Wincen

    Wincen Участник

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    40
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Ввод фазы в дом или как?
    тоесть сверху в АВ входит у меня фаза с вводной линии, а с низу я ее забираю и вывожу на розетки и так далее.
     
  13. Сергей Владимирович

    Сергей Владимирович Активный участник

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    230
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Тверская область
    Да !
     
  14. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Не проще ли почитать гост? :smile3:
    50345-99
    9098-78
    50030.2-99
    Во вложении брошюра от Сименс - популярно, запросто сойдет за базовое обучение по автоматам.
    .
    Все эксперименты с токами и скоростью ограничиваются соответствием рамкам установленных норм. Т.е. имеется несколько вполне определенных значений, которые используются как эталон при измерениях параметров автоматов... Если автомат соответствует этим нормам - он признается исправным. Если не соответствует - признается неисправным.
    Каждый экземпляр автомата обладает своими уникальными характеристиками. Поэтому его поведение на промежуточных токах никого не интересует, если иное не оговорено в ТЗ на установку, согласно которому будет подбираться защита.
    .
    Твой вопрос некорректен, т.к. ты указал только мощность, но не указал другие сторонние факторы, которые будут влиять на поведение автомата как напрямую, так и косвенно... Как все это влияет - частично узнаешь, если почитаешь литературу.
    Если же брать совсем грубо, то скорость сработки автомата зависит от температуры, скорости нарастания и величины тока...
     

    Вложения:

    • file_206952.rar
      Размер файла:
      902 КБ
      Просмотров:
      0
  15. Wincen

    Wincen Участник

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    40
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    ну тогда на рисунке все правильно.
    Провода снизу АВ уходят на розетки и лампы.
    Если речь про цвет фазного провода то да наоборот...но там это неважно.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом