1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Что выбрать - пеноблок или газоблок?

Тема в разделе "Дома из кирпича и строительных блоков", создана пользователем Fisenko, 08.01.2018.

  1. SMS

    SMS Форумчанин

    Регистрация:
    18.06.15
    Сообщения:
    4 374
    Лайки:
    1 299
    Адрес:
    Miina
    iHelen-A, смотри первоисточник. А что значит прочнее? По каким показателям? Мне лично под кувалдой что пено-, что газо- одиноково крошатся.
     
  2. ankara7333

    ankara7333 Участник

    Регистрация:
    23.08.18
    Сообщения:
    6
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Прочитал отзывы. Всегда было интересно, зачем писать если вы не знаете?Скучно? Человек просит достоверной информации, а не ваших домыслов.
    1. Теплопроводность у пенобетона и газобетона сравнимая.
    2. Влагу лучше держит пенобетон. Он плавает в воде, несмотря на то, что весит 30кг!
    3. Класть его можно на раствор, а газобетон на клей.
    4. Мостики холода устраняются использованием термо растворов, например, Теплоклея.
    5. Цены на газобетонные блоки сейчас даже ниже!
    6. А утеплители со временем надо менять! Об этом мало кто говорит, но срок службы у большинства из них 10-15лет. Лучше обходится без них. Достаточно 40см стены газоблока или пенобетона.
     
  3. tehno2

    tehno2 Участник

    Регистрация:
    31.01.18
    Сообщения:
    5
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Владимирская область
    Интересно по п.6. Почему надо утеплители менять через 10 лет? Ничего не имею против газо-пено но по опыту соседа который каждый год с мастерком прыгает трещины заделывает на своем доме, внутри засело смутное сомнение по поводу оных.
     
  4. ankara7333

    ankara7333 Участник

    Регистрация:
    23.08.18
    Сообщения:
    6
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    penopolistirol-cherez-10-let.jpg Потому, что у утеплителей срок годности такой. Даже, ели их положили правильно и они не отсырели, то они проседают (минвата до 50%), в них устраивают гнезда мыши, они просто истлевают. Пенополистирол тоже. А трещины по блокам - это ошибки в строительстве. maxresdefault.jpg Сам блок не проседает. Скорее всего на фундаменте сэкономил или на геодезии...
     
  5. tehno2

    tehno2 Участник

    Регистрация:
    31.01.18
    Сообщения:
    5
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Владимирская область
    На 1 фото-пенопласт. на 2 явно не базальтовый утеплитель а не понятная субстанция. Не понятно где пароизоляция здесь.
    С чего Вы взяли что у базальтовых ват срок годности 10 лет. Производитель дает от 50 и выше. На газоблок вообще никаких гарантий нет. И что делать с опытом наших заморских "друзей". Они тоже каждые десять лет утеплитель гнилой меняют.
    И наконец что делать с пресловутой "точкой росы" в газо-пено блоках. Либо утеплять снаружи(отодвигая ее к улице ближе). или готовиться к разрушению блоков после циклов разморозки-заморозки.
    Еше раз говорю я не приверженец какой либо технологии. Сам стою перед выбором.
     
  6. ankara7333

    ankara7333 Участник

    Регистрация:
    23.08.18
    Сообщения:
    6
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Зайдите в интернет и наберите: базальтовые утеплители через 10 лет эксплуатации. Увидите много нового. Производитель может и сто лет дать. Утеплители столько не живут! Хотите утеплять - утепляйте керамзитом. Я лично не сторонник утеплителей. Пароизоляции там правда нет, но это и есть минвата через семь лет.
    А говорить о точке росы можно если материал, из которого построен дом будет сыреть и промерзать. Проще защитить его пропитками. Вы много домов видели, где блоки кусками отваливаются. Я газобетон не люблю, но справедливости ради из него строят с начала 20 века. И все стоит. И кстати, морозостойкость у него F50(те же 50 лет).
     
  7. tehno2

    tehno2 Участник

    Регистрация:
    31.01.18
    Сообщения:
    5
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Владимирская область
    В интернете может и напишут много чего и про утеплители и про газобетон. Это зависит кто там чего продвигает. Продавцы утеплителей или газобетона. Но ведь технология стара как мир. И строятся и живут десятилетиями без всяких перестроек. И утеплители все те-же. И свод правил российский даже написали по строительству энергоэффективных домов.
    Кстати по поводу морозостокости. 50 циклов заморозки разморозки могут закончится после 5 зимы. Сколько раз температура за зимний период может через "О" перейти? Туда и обратно. Это я так понимаю и есть цикл.
    Вот то что строят с начала прошлого века как то не наглядно, неубедительно и не много таких построек. А вот про каркас как не влючишь ТВ там уже строят его родимого. И у нас и в Америках.
    Я бы конечно построил из кирпича, но финансов не хватит.
     
  8. Sergej-hill

    Sergej-hill Участник

    Регистрация:
    21.12.17
    Сообщения:
    71
    Лайки:
    16
    Адрес:
    Железногорск, Курская область
    Утеплить керамзитом - вариант, конечно, на века. При этом возводимая конструкция явно тяжелее той, что с ватой или пенопластом... Зато, экологичен, из глины - природный материал.
     
  9. ankara7333

    ankara7333 Участник

    Регистрация:
    23.08.18
    Сообщения:
    6
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Если с финансами не очень - стройте каркасник. Сэкономите и на доме и на фундаменте и на отделке. И время опять же... А утеплители я не очень люблю))) Лет сто назад про них знать не знали и ничего. И они реально разлагаются. В том-то и дело, что никто их не меняет, а их эффективность через 15-20 лет падает до 70%! Люди начинают улицу топить... При толщине стен из ячеистых бетонов в 40см утеплитель не нужен и поверьте, это лучший вариант!
    А про циклы Вы правы, с той лишь поправкой, что блок для этого должен быть мокрый и замерзнуть, а потом разморозиться. Но никто их открытыми не оставляет. Простоит лет 200))

    А про утепление керамзитом согласен на все сто! Блок или кирпич, затем 10см расстояние и облицовочный кирпич. Между ними - керамзит. Идеальный утеплитель. И верхние этажи в домах раньше так утепляли. Просто насыпали керамзит.
     
  10. SMS

    SMS Форумчанин

    Регистрация:
    18.06.15
    Сообщения:
    4 374
    Лайки:
    1 299
    Адрес:
    Miina
    Если с финансами не очень-нефиг начинать строительство, а нормальный каркасник стоит совсем не дешёво.
     
  11. tehno2

    tehno2 Участник

    Регистрация:
    31.01.18
    Сообщения:
    5
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Владимирская область
    Мне кажется у тех, кто сидит на форумах и ищет оптимальный вариант строительства или реконструкции своего жилища, у всех с финансами не особо. В противном случае можно нанять специально обученных людей, выбрать проект по вкусу и не париться особо. Ну нанять еще проверяющего со стороны. Чтобы за технологией строительства следил.
    Не первый раз встречаю такое утверждение, что если мало денег - не стройте. Ну так можно до пенсии мечтами жить. А потом сразу в ящик.
    И опять же строить можно по разному. Кто-то за лето строится и въезжает. Кто-то на года удовольствие растягивает. У всех свои возможности.
     
  12. SMS

    SMS Форумчанин

    Регистрация:
    18.06.15
    Сообщения:
    4 374
    Лайки:
    1 299
    Адрес:
    Miina
    tehno2, если нет денег, то будет стоять недострой.
     
  13. tehno2

    tehno2 Участник

    Регистрация:
    31.01.18
    Сообщения:
    5
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Владимирская область
    Не будет. Нет денег - это не в смысле что их нет вообще. Разговор о том, что нет финансов на 2-х этажный кирпичный особняк с бассейном. Идет выбор (у меня) газо-пено или каркас для ПМЖ. Уж это то как-нибудь осилю. Года за 2 наверное. Пристрой 6х8 по крайней мере построил сам, каркасный. Вошел во вкус.
     
  14. SMS

    SMS Форумчанин

    Регистрация:
    18.06.15
    Сообщения:
    4 374
    Лайки:
    1 299
    Адрес:
    Miina
    Теперь понятно.
    Каркас легче и быстрее делать в одно лицо, а по деньгам не сильно будет отличатся от газобетона.
    Пессимист ты однако:mosking:
     
  15. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Вы показали некачественное исполнение и проблемы тут не с долговечностью материалов, а с мозгами исполнителей и жадностью заказчиков.
    Выгодней поднять коробку из керамзитобетона и утеплить пенопластом 150мм, базовый армирующий слой и декоративная штукатурка. Примерно как качественный каркасник будет.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом