Чужая канализация - как заставить соседей откачивать свою яму?

Здравствуйте, форумчане. Есть насущный вопрос... Мы живём в частном двухквартирном доме (на двух хозяев). Туалет (кабинка) у соседей на улице. Дома же у них есть ванна и слив в их канализационную яму даёт именно она. Есть ли унитаз у них дома мы незнаем. У нас же полностью весь санузел дома и своя сливная яма, стены которой из фундаментных блоков (глубина - 4 блока - 3 м). Откачивать, нанимаем Камаз - 10 куб. м. и ещё отаётся в воде 1,5 блока. Соседская яма располагается на расстоянии 5 метров напротив нашей. Её глубина - 1,5 м, ширина - размер шины ГАЗ53, шины вставлены друг на друга, сверху железный круг - днище бочки. С 1992 года происходит следующая картина: соседи напротяжении этих лет не откачивают свою сливную яму совсем, объясняя это тем, что мало пользуются водой ("чуть-чуть") и утверждают, что вычерпывают ведрами. Зимой на их яме большой сугроб. Посёлок маленький, ни мы ни соседи, не разу не видели как они вычерпывают вёдрами, да и запах не чувствовали. Мы откачиваем раз в месяц. Наша яма стала наполняться со временем всё быстрее и быстрее. Как откачаем, часто слышим плеск воды в нашей яме, тогда как сами ей непользуемся. Мы уже замучились откачивать, да и денег это стоит. Соседи часто стирают, много приходит родных на праздники. Гостят дети, внуки. У нас же три человека. Да мы пользуемся, но мы откачиваем. Что же нам делать? Есть ли какие законы, нормативы? Как заставить их сделать "нормальную" смывную яму. Смотрели - их яма всегда пустая, сосед даже этим бахвалится.

 

Начните с себя. Ибо и у Вас яма не нормальная. Отсюда и все беды. Выяснять, кто из Вас больший вредитель и бегать по судам конечно можно, но это долго, нудно, противно и результат скорее всего Вас не обрадует, поскольку нормальное решение суда - ликвидировать обе ямы. Могут быть и варианты, зависящие от кучи плохо прогнозируемых факторов.
Сейчас из ямы соседа скорее всего течет в Вашу. Из Вашей - в грунт. Частично. А частично Вы откачиваете.
Радикальное решение вопроса - сделать герметичный накопитель. Тогда в нём будет только Ваше добро. Ну а на соседа подать в суд за нарушение статьи 250 УК РФ.

 

А какова же "нормальная" яма? Есть ли нормативы? Где их прочитать?

 

Нормальная - это герметичная.
Различают ВЫГРЕБ (емкость для сухих фекалий, над которой размещается "домик с сердцем") и НАКОПИТЕЛЬ сточных вод, в котором собираются сточные воды от строений, оборудованных водопроводом и канализационной сетью.


ПОСОБИЕ к СНиП 2.04.02-84
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ АВТОНОМНЫХ
ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ ОДНОКВАРТИРНЫХ
И БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ

НАКОПИТЕЛИ СТОЧНЫХ ВОД
3.23. Накопители сточных вод целесообразно проектировать в виде колодцев с возможно более высоким подводом сточных вод для увеличения используемого объема накопителя.
3.24. Глубина заложения днища накопителя от поверхности земли не должна превышать 3 м для возможности забора стоков ассенизационной машиной.
3.25. Накопитель изготовляется из сборных железобетонных колец, монолитного бетона или сплошного глиняного кирпича. Накопитель должен быть снабжен внутренней и наружной (при наличии грунтовых вод) гидроизоляцией, обеспечивающими фильтрационный расход не более 3 л/(м2/сут).
3.26. Накопитель снабжается утепленной крышкой с теплоизолирующей прослойкой из минеральной ваты или пенопласта.
3.27. Рабочий объем накопителя должен быть не менее двухнедельного расхода сточных вод и не менее емкости ассенизационной цистерны. При необходимости увеличения объема накопителя предусматривается устройство нескольких емкостей, соединенных патрубком.
3.28. К накопителю должна быть предусмотрена возможность подъезда ассенизационной машины.
3.29. Целесообразно снабжать накопитель поплавковым сигнализатором уровня заполнения.
3.30. На перекрытии накопителя следует устанавливать вентиляционный стояк диаметром не менее 100 мм, выводя его на 700 мм выше планировочной отметки земли.
Внутренние поверхности накопителя следует периодически обмывать струей воды.


СанПиН 42-128-4690-88 Санитарные правила содержания территорий населенных мест
5 августа 1988 г. № 4690-88

2.3.3. Дворовая уборная должна иметь надземную часть и выгреб. Надземные помещения сооружают из плотно пригнанных материалов (досок, кирпичей, блоков и т.д.). Выгреб должен быть водонепроницаемым, объем которого рассчитывают исходя из численности населения, пользующегося уборной.
Глубина выгреба зависит от уровня грунтовых вод, но не должна быть более 3 м. Не допускается наполнение выгреба нечистотами выше чем до 0,35 м от поверхности земли.
2.3.4. Выгреб следует очищать по мере его заполнения, но не реже одного раза в полгода.


ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ
ТЕХНИЧЕСКИЕ ПРАВИЛА И НОРМЫ СТРОИТЕЛЬСТВА,
ЭКСПЛУАТАЦИИ И КОНТРОЛЯ РАБОТЫ СООРУЖЕНИЙ СИСТЕМ
ВОДООТВЕДЕНИЯ ОБЪЕКТОВ МАЛОЭТАЖНОЙ ЗАСТРОЙКИ
НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
утверждены постановлением
Правительства Московской области
от 30.03.98 № 28/9
ТСН ЭК - 97 МО
МОСКВА 1999 г.

4.4. Установки для сбора фекальных отходов
4.4.1. Установки для фекальных отходов выполняются в виде биотуалетов, выгребов, пудр- или люфт-клозетов.
4.4.2. Установки должны:
• обеспечивать сбор, хранение, возможность обработки или перекачки содержимого в специальные транспортные средства для перевозки их в места переработки и обезвреживания;
• быть долговечными;
• обеспечивать безопасность пользования и эксплуатации;
• исключать возможность загрязнения окружающей среды (почвы, поверхностных и подземных вод, воздуха).
4.4.3. Место расположения выгреба на территории Московской области должно быть согласовано с местными органами санэпиднадзора.
4.4.4. При вывозе отходов ассенизационной машиной должны быть предусмотрены подъезды к выгребу.
4.4.5. Техническое обслуживание и эксплуатацию устройств осуществляет Пользователь, который обязан:
• организовывать и оплачивать вывоз отходов;
• содержать устройства в чистоте, периодически проводить дезинфекцию поверхностей, с которыми может соприкасаться человек;
• не допускать слива в устройства хозяйственных сточных вод и сброса посторонних предметов.
4.4.6. Допускается использование отходов из выгребов, пудр- и люфт-клозетов для приготовления компоста при соблюдении санитарно-гигиенических норм.


ТСН 30-310-2003
(ТСН 31-12-2001 САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ)

7.8. Выгреба для нечистот и помоев должны быть водонепроницаемыми, чтобы избежать загрязнения почв и грунтовых вод просачивающейся жидкостью. Наземная часть приемников жидких отходов и уборных должна иметь конструкцию и покрытия, удобные для мойки и дезинфекции.

 

Спасибо, что откликнулись, за ответ.

 

Уважаемый Андрей Ратников, прочитав ваши советы, решила рассказать свою проблему Вам. Может и мне Вы чем то поможете. Я живу в двух этажном доме на два хозяина. У нас одна канализационная яма на несколько таких домов. Сорок лет выкачивали эту яму раз в год. А с сентября этого года вода стала наполняться за две недели. Пробовали перекрывать воду совсем, ни кто ни чего не сливал в это время, а вода в яму бежит. Но даже если и бежит, то я не думаю, что та струйка может заполнить яму за две недели. Наши соседи по дому не пользуются канализацией, как они утверждают. Получается, что с тех времён у нас даже на одну квартиру меньше пользователей. Вот такая загадка. Яму делали по всем правилам, т.к. строила дома организация и всё по правилам. До этого проблем ни каких не было.

 

Что такое эта "яма"? Опишите её. Бетонный герметичный накопитель, или нечто без дна, куда сорок лет лили канализацию и раз в год откачивали осадок?

 

Стены обложены красным кирпичом. дно бетонированное. Глубина метра три. Объём примерно кубов 60.

 

Откачивал асенизатор.

 

Дом на два хозяина. Ну, пусть пять человек в доме. Это куб стоков в сутки. Несколько домов... допустим их три. Тогда три куба в сутки. Умножаем на 365 дней в году - получаем 1095 кубов в год. А вы раз в год откачивали 60.
Больше тысячи кубов куда-то утекало и 40 лет это никого не беспокоило. Теперь стало наоборот - притекать...
Видимо рядом завёлся кто-то, у кого утекает...

 

Два дома. Это село, где напор воды не как в городе и часто и густо её отсутствие. Я не ручаюсь, что ровно через год выкачивали. Может через восемь-девять месяцев. Этим занимался мой папа. Теперь папы нет. Я конечно не специалист в этой области, но даже если за пол года она набиралась бы раньше, то за две недели теперь это всё равно слишком. Две недели назад выкачали десять машин.Сегодня яма полная.

 

Вы же понимаете, что вариантов всего два - или яма прохудилась и её заливает грунтовой водой, или кто-то подключился. Но это было бы видно, копали бы траншею для трубы. Сорок лет без ремонта - приличный срок.

 

Да, конечно, я понимаю. Просто мама с сестрой без мужчины. Мы с мужем в Краснодарском крае они в Ставропольском. На их два дома один мужчина и тот как то не больно суетится. Поэтому пытаюсь хоть как то помочь, что то узнать. Спасибо Вам большое, за то что ответили на мой вопрос. Когда всё разрешится, я обязательно напишу отчёт, в чём была проблема. Ещё раз спасибо Вам.

PS: я уточнила у мамы (наверное это Вас ещё больше удивит) они раньше выкачивали яму раз в два три года. Муж говорит, что яма раньше дренировала наверное, а теперь всё забилось жиром, мылом и т.д. Но опять не понятно откуда столько воды? Всё равно за две недели столько не может набежать. Ладно будем искать причину.

 

Вполне возможно, что и так. 60 кубов при норме на человека ну пусть не 200, а 150 литров в сутки, это 400 "человекосуток". Два дома по 5 человек - сорок дней и ёмкость полная.

 

Всем доброго времени суток!
Сложилась одна неприятная ситуация, связанная с откачкой выгребной ямы и соседями, не знаю, как грамотно решить ее в данной ситуации, поэтому обращаюсь ко всем за советом.
Суть ситуации:
Есть жилой дом на 2х хозяев (хозяева собственники квартир), выгребная яма вырыта в 1970-1980х годах - не является частной собственностью ни одного из хозяев квартир (выкопка ямы производилась на средства собственников жилья на тот период времени).
В настоящее время в одной из квартир проживает семья, состоящая из мужа, жены и двух несовершеннолетних детей. Во второй квартире проживает пенсионерка 74 лет, ветеран труда.
Проблема заключается в том, что пенсионерка согласно на откачку ямы в порядке попеременной очередности (в равных долях, хотя яма рассчитана на 8 кубических метров и расход воды семьей гораздо больше расхода воды пенсионерки), но даже на этих условиях семья отказывается производить выкачку ямы, ссылаясь на отсутствие материальных средств (полная чушь, поскольку семья имеет компьютер, стиральную машину, спутниковое телевидение, скутер и т.д.)
Стоимость выкачки ямы составляет 800 рублей в месяц на две семьи.
Обращение в местную администрацию, экологическую полицию (СЭС), водоканал результатов не принесло. Повлиять на данную ситуацию названные органы не могут, а предупредительные меры с их стороны молодой семьей игнорируются (вплоть до оскорблений в адрес государственных органов в лице их должностных лиц).
Как решить данную ситуацию, может быть, кто сталкивался на личном опыте?
Заранее благодарна за ответ!