1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

F Деревянный дом. Брус или каркас?

Тема в разделе "Деревянные дома и бани", создана пользователем Архип, 24.10.2018.

  1. Буратино

    Буратино Консультант

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    1 624
    Лайки:
    569
    Адрес:
    Москва
    Тогда правильнее и честнее было бы Вашу фразу:
    Дом 9*11 + гараж 5.5 *7 + веранда 2*5.5 - 900 тыс. руб. В цене все материалы (кроме окон и чистовой отделки), все транспортные, фундамент с работой, на 150 тыс инструмента, 130 тыс - минизавод по производству утеплителя.
    немного актуализировать. А то кто нибудь действительно решит что за 900 т.р можно построить полноценный дом.
    У Вас более года назад ушло 900 т.р только на материалы на КОРОБКУ дома и геморройный фундамент.
    Материалы надо сказать , не самого лучшего качества. Отсутствуют многие составляющие, необходимые для современного дома. Да и не для современного тоже. Конечно удобно про транспортные расходы рассказать мимоходом. Но 140 кубов утеплителя - это 3 фуры ( 3 вагона). Не хило так
    Тему Вашу дальше пока не читал ( поэтому может быть некоторый сарказм излишен) но продолжу читать и по мере возникновения вопросов буду задавать....
    Пока один вопрос. Так как дом не закончен, вВо сколько всеже оцениваете бюджет дома. По ценам сегодняшнего дня.?
     
    Последнее редактирование: 27.10.2018
  2. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    "смешалось все..."(с)
    в 900 тыс, это инструмент, транспортные, фундамент, материалы, минизавод.
    Фундамент прошлый год, остальное - этим летом.
    Если чисто материалы (час убил на собирание бумажек, но оказалось полезно) то:
    - фундамент, 38 свай, 127 тыс. с транспортными и работой. Прошлое лето. Остальное - этим летом.
    - дерево - 332 тыс., 32 куба. Останется куба 4 , в основном дюймовка
    - транспортные на дерево (50 км и брод), две машины, по 12 тыс. 24 тыс.
    - ЦСП, ГК, ДВП, двери, коробки... (там много, цепляю) - 209 тыс. (тыщ на 50 - лишнего)
    - транспортные, две машины, 15 и 18 тыс (вода на броде поднялась, ехать не хотели) - 33 тыс.
    - сырье и установка для утеплителя, вакуумная сушилка, дробилка крошки - 240 тыс. из которых сырье - 80 тыс, установка 83 тыс, остальное в условиях стройплощадки - оказалось лишним. По ценам на смолу и оборудовение, можете проконсультироваться на сайте Логруса. На 130-140 кубов, нужно около 2 тонн смолы ВПС-Г (8 бочек по 200 литров).
    - транспортные на утеплитель из Тулы - 34 тыс.
    - транспортные от Вологды до стройки - 5 тыс. Это 8 бочек по 200 литров и 250 кг каждая. плюс коробка размером с МФУ - установка и еще две таких же коробки (дробилка и сушилка). Пришло одной газелью.
    - гвозди, лень поднимать, докупал - пусть будет 50 тыс. вместе с нейлером (7.1 тыс).
    - потолки ПВХ - 12 тыс.
    -
    Всего: 127 (фундамент)+332+24(дерево)+209+33(листовые, кровля, двери...)+80+83+43+5 (утеплитель, установка)+12 (потолки) + 50 гвозди=984 тыс.

    На эти деньги имеем
    Черный пол, дюймовка. Финишный фасад под покраску, финишная кровля, ГК внутри, финишный потолок, все утеплено.
    Т.е. состояние сухо и тепло. Проводку - удлинителями, обогрев
    - конвекторами, матрас вон в том углу, ковыряйся с внутрянкой.

    До "под ключ", остается:
    - финишный пол
    - обои на стенки
    - простенькая сантехника (пара моек, ванна, унитаз, бойлер)
    - электрика в коробах, с простой разводкой (не традиционная звезда, коммутация по 1-wire)
    - вентиляция 1-1.5 тыс. на комнату, независимая, с рекуперацией, ПД-управление по СО2

    Со всем этим, планирую влезть еще в 300-350 тыс.
    Скважина, очистные. Уже есть, обошлось в 200 тыс, с работой, транспортными, оборудованием. Но поставил - года 4 назад.
    Конкретнее, плиз.
    Одна газель, две тонны, 1.6 куба. См. выше.
    По материалам, под ключ, на одноэтажный дом 9*12+гараж 5.5*7+утепленная веранда 2*5.5, с системой управления температурой, вентиляцией (умный дом) - 1.5-1.8 миллиона (надо уточнять цену скважины, очистных)

    Стартовать, можно с миллиона, до состояния сухо и тепло, но без отделки, вода из колодца, туалет в зеленом домике. Остальное - по поступлению финансов.

    Работа - старт в середине июня, под крышей - конец сентября. Сейчас до теплого контура осталось финишный потолок (он опора утеплителя верхнего перекрытия) и часа три на заливку потолка.

    Половина (оцениваю по объему материалов) - в одну каску, без особого строительного практического опыта.
    Остальное - три недели втроем (подъехал приятель, собирается строить, хотел понять, что это вообще такое), полтора месяца - вдвоем, парень - строитель, платил примерно 15 тыс. в неделю (работа 11-12 часов в день, пятидневка).

    Одному не поставить обшивку (ЦСП), остальное реально.
    Если бы строил с нуля снова, сократил бы время минимум на четверть. Недели две убил, только на ловлю блох в миллиметры на диагоналях, плохое планирование раскладки стройматериалов, перетаскивал с места на место, много лишних манипуляций с пеноизолом (эксперименты) и т.д.
    Если бы строил лет 30 назад, сократил бы еще на четверть, счетчик, увы, тикает :smile3:
     

    Вложения:

    cas1973 нравится это.
  3. Буратино

    Буратино Консультант

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    1 624
    Лайки:
    569
    Адрес:
    Москва
    Очень сложно понять бюджет. Сумбурно и не систематизировано. Думаю, Вы и сами не понимаете во сколько уже обошелся Вам недостроенный дом и сколько еще надо. Я без иронии.
    Хотите дам здесь форму, в которой все сведем к единому знаменателю?
    Из того что есть :
    1.Фундамент 128 000 рублей. Скорее всего Вам предстоят достаточно дорогие работы по утеплению и отделка цоколя. Не будет же дом стоять на "куриных ножках"? Отмостку и ( возможно ) дренаж даже и не принимаю в расчет.
    2. 32 куба древесины естественной влажности не ниже 2 сорта ( если она не ворованная ) стоят от 8000 т.р. Сухая - от 14000 рублей. Надеюсь в своем доме Вы использовали сухую .Итого 256000 рублей. Допустим доставили по блату и составила доставка 10000 рублей. Пока сделаю паузу...
     
    ПростоЖора нравится это.
  4. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    У Евгения уже 400 мм утеплителя в полу, куда еще-то утеплять? :smile3:
     
  5. ПростоЖора

    ПростоЖора заблокирован

    Регистрация:
    03.01.18
    Сообщения:
    379
    Лайки:
    28
    Адрес:
    Свердловская область ( пригород )
    Когда с головой тело не дружит это плохо. А когда 400 мм утеплителя в полу а в стенах куда меньше то с мозгами у него что то не то .
     
    хитрый татарин нравится это.
  6. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    Хитрый татарин, Вы СП Теплозащита читали? Там четко указано, что в полу и потолке тепловое сопротивление должно быть больше, чем в стенах, почти в полтора раза.

    См. Таблицу 3: http://forum.vashdom.ru/threads/sp-...izirovannaja-redakcija-snip-23-02-2003.52042/
     
    Последнее редактирование: 28.10.2018
  7. Буратино

    Буратино Консультант

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    1 624
    Лайки:
    569
    Адрес:
    Москва
    Тогда оформление цоколя. Забирка, отмостка...
     
    ПростоЖора нравится это.
  8. ПростоЖора

    ПростоЖора заблокирован

    Регистрация:
    03.01.18
    Сообщения:
    379
    Лайки:
    28
    Адрес:
    Свердловская область ( пригород )
    Ну если у вас вместо головы продолжение шеи то что вам говорить .
    Если не знаете то не смешите мои тапочки . Только в России сами себе каждый чудак создает проблемы . Что такое забирка свайного фундамента ЗНАЕТЕ ?
     
  9. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    Т.е. те, кто строит согласно СП, по Вашему мнению безголовые? :facepalm:
    Про забирку знаю. Ничего сверхъестественного и дорогого. ЦСП остатки есть. Зашьет Евгений забирку, если захочет.
    Идите калибруйте десятки кубов доски ручной циркуляркой, смеяться будут МОИ тапочки.:rofl:
    Вам в двойном каркасе не нужно ничего калибровать. Доски образуют две ровные внешние поверхности, а внутри стены будут то ближе, то дальше друг от друга. Ни на что не влияет.
     
    Последнее редактирование: 28.10.2018
  10. ПростоЖора

    ПростоЖора заблокирован

    Регистрация:
    03.01.18
    Сообщения:
    379
    Лайки:
    28
    Адрес:
    Свердловская область ( пригород )
    Так если знаете то нафига пихать 400 мм в пол?Если гораздо проще сделать утепленную забирку =Так как дом на винтовых сваях без отделка цоколя имеет не завершенный вид и, как бы помягче выразится - Как мужик или баба в негляже .
    СП не боги писали, а так же СП это не аксиома а лишь рекомендации ,
     
  11. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    это два камаза с воровайками Забитые штабелями выше двух метров. За 5 тыщ машина... хорошо Вам там строится :smile3:
     
  12. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    У меня в доме как раз вариант утепленного по периметру 100 мм ЭППС фундамента и мало (40 мм ЭППС) утепленное дно подпола. Продухов нет, вентиляция подпола на чердак. В принципе, общие теплопотери дома в 160 м2 незначительные ( 6 кВт в мороз хватает), но в полу пришлось делать водяной теплый пол, иначе пол холодный для ног. Т.е. вариант с утепленной забиркой рабочий, но не комфортная температура пола. А при утеплении пола в 400 мм его температура будет практически равна температуре воздуха в комнате.
     
    stran06 нравится это.
  13. ПростоЖора

    ПростоЖора заблокирован

    Регистрация:
    03.01.18
    Сообщения:
    379
    Лайки:
    28
    Адрес:
    Свердловская область ( пригород )
    С этого момента ПО ПОДРОБНЕЙ теоретик вы наш .
    Нужно одну пласть доски- это аксиома,
     
  14. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Не хочу. Просто внимательно прочтите, предыдущее сообщение. Там все траты.

    И еще раз (четвертый вроде) Фундамент - в прошлом году, ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ТРАТЫ - ЭТИМ ЛЕТОМ.
    И опять "еще раз". У меня сухая строганная доска, 32 куба, обошлась в 332 тыс. Брал через РусФреймера. Доставка 24 тыс.

    Затраты на цоколь - 0 руб, просто обнесу ЦСП. Его у меня еще 18 листов осталось. Вообще, все материалы взяты с избытком 10-20%. Чтоб в хозяйстве было.

    Далее, у меня деревенский дом, полированный гранит не нужен. В принципе, могу и на "курьих ножках оставит, суше будет.

    Отмостка. Для ленивых - дерьмовая тротуарная плитка 30*300*30, на 45 м2 - 22 тыс., бетон М100 3300 за куб, хватит пары кубов. Месить самому - тыщ 5 по материалам.
    Альтернатива - бесплатный газон. Глиняный замок, поверх - дерн.

    Далее, у меня еще не посчитан ланшафтный дизайн, разбивка парка, посадка сада, асфальтирование подъездных путей, прокладка железной дороги... - можно до бесконечности.

    Поймите, все эти бантики - НЕ НУЖНЫ ДЛЯ НАЧАЛА ЭКСПЛУАТАЦИИ. Причем, полноценной эксплуатации.

    Это все потом. Хоть каменный забор, хоть мраморный фасад, хоть электричку в огород, если появились деньги и приспичило.
    Из нужного и не посчитанного - водотлив с крыши. Остальное - от
    лукавого.

    Я выделяю три этапа.
    - сухо и тепло (уже можно переночевать), 900-1000 тыс.
    - отделка, инженерка 300 тыс
    - внешние сооружения (скважина, очистные) - было 200 тыс, сейчас нужно смотреть.
     
  15. ПростоЖора

    ПростоЖора заблокирован

    Регистрация:
    03.01.18
    Сообщения:
    379
    Лайки:
    28
    Адрес:
    Свердловская область ( пригород )
    Учитывая что в одной теме писать ;- доски на дом нужно 29 м3, взято (в заначку) 32 м3 - 382 тыс.а во второй теме сумма - дерево - 332 тыс., 32 куба. На полтос с тремя нулями разбег это как то серьёзно .
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Деревянные дома и бани