1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Дом из керамзитобетонных блоков

Тема в разделе "Кирпич, газобетон, керамические блоки", создана пользователем udav, 20.10.2008.

  1. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Вы видимо занимаетесь только продажей? А мы потом приходим ремонтировать за всеми и точка росы очень важная величина, пренебрегать которой нельзя!
     
  2. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Я выступаю против колодцевых слоистых кладок, так как на внутренней поверхности облицовки образуется точка росы.
     
  3. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Хочу напомнить, что паропроницаемость условная величина и данным способом её начали измерять только недавно где-то в 2000 году.
    Почитайте сопроводительные письма к системам фасадного утепления НИИМосстроя там написано про 40 лет. Фасадные системы утепления существуют с 1956 года, компания Dryvit, для ознакомления с историей фасадных систем утепления и отделки фасадов Вам наверное нужно обратиться на сайты Dryvit, Sto, Senergy, Stakko-Flex, Ceresit, купить билет, съездить и пощупать своими руками... я Вам могу предложить только объекты 1994-1998 годов, но много!
    Вы дали определение паропроницаемости для её определения для материалов в лабораторных условиях, в жизни она другая... могу ошибиться с годом, но с 2000 года паропроницаемость стала измеряться при поможи разности давлений, раньше она измерялась другим способом!
     
  4. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Об испытаниях в лаборатории НИИМосстроя, сейчас это Энлаком!
     
  5. Знающий

    Знающий Активный участник

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    140
    Лайки:
    0
    А какая в этом проблема? Ну выпал конденсат на внутренней поверхности кладки из лицевого кирпича, так между лицевой кладкой и слоем теплоизоляции, в колодцевых кладках, обязательно устраивается вентиляционный зазор 30-50мм, с устройством продухов в кладке лицевого кирпича для обеспечения циркуляции воздуха. Воздух движется - влага испаряется, вместе с обозначенной Вами проблемой.
     
  6. Знающий

    Знающий Активный участник

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    140
    Лайки:
    0
    Аргументы кончаются в ход пошли приёмчикм строителей.

    К слову, на прошлой неделе был случай.
    Приезжает наш молодой сотрудник, который умеет только торговать, на объект к нашему заказчику.
    Армяне неспешно выкладывают стену, ровно, ровно. Умеют кирпич класть армяне, чего чего, а этого у них не отнимешь.
    Присмотрелся повнимательней, чтоже делают армяне, да и присел от увиденного.
    Кладут армяне колодцевую кладку, да как то странно они это делают. Сначала поднимают кладку из лицевого кирпича, к ней кдеят экструдированный пенополистирол, затем делают зазор и кладут несущую стену.
    Когда наш молодой теоретик, мастерка в руках не державший, заметил рабочим, что при такой схеме утеплитель практически не работает, и всё что они сделали можно назвать только одним словом - ужас. В ответ он услышал примерно тоже, что и я от Вас. "Ти-ии глупий мальчищька учить нас будещь, ми три-ица-ать лет стро-оим" Можно только посочувствовать нашему клиенту, первый этаж уже был возведён, принялись армяне курочить материалы для второго. Верите, nadegniy, и так какждый день, вот уже пятнадцать лет. Хороших строителей на рынке еденицы, а Вы говорите Мокрый фасад. Слишком сложно это для трёх классов образования Равшана и Джамшута.


    Особенно для Мокрых фасадов, не дай бог не правильно рассчитают толщину теплоизоляционного слоя, попадёт точка росы на стык пенополистирола и несущей стены, вент зазора то там нет, как следствие, переувлажнение стены, грибок, плесень, разрушение фасадного слоя.
    Тонкая это штука, мокрые фасады, Равшану с Джамшутом не потянуть. Вот крупноформатный блок плюс к нему кладку из лицевого кирпича наши южные соседи освоили, да и что там осваивать технология то традиционная.
    "...ми три-ица-ать лет стро-оим".
     
  7. Знающий

    Знающий Активный участник

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    140
    Лайки:
    0
    НИИМосстроя или Энлаком не имеет значения. Вы разъясните о каких 100 циклах идёт речь?
     
  8. Знающий

    Знающий Активный участник

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    140
    Лайки:
    0
    Не скупитесь, дайте ссылочку.
     
  9. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Вы забыли о системе анкеров, ветрозащите и т.д. Вы видели каким образом делают эти продухи? Если всю эту систему делать правильно, то она стоит как крыло у боинга!
     
  10. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    А причём тут Равшаны и Джамшуды? Мокрые фасады монтируют в основном бригады россиян и белорусов, очень редко когда допускают дагестанцев! Практически все поставки материалов сопровождаются техническим сопровождением со стороны поставщиков систем фасадного утепления. Узлы и примыкания в фасадах мокрого типа в разных системах идентичны. Если Вы хотите поставить на эти работы узбеков и таджиков, то Вам необходимо поставить к ним грамотного, умеющего работать руками прораба-бригадира!
     
  11. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Вам дай волю и на наших стройках будут трудиться Равшаны и Джамшуды! Вы не представляете физику процесса, не представляете как образовывается конденсат в ограждающей конструкции... Помимо холодной пятидневки есть ещё множество дней, когда температура воздуха изменяется от + 10 до -5 С. Эти дни самые опасные и самые критические для любой конструкции, так как при этих перепадах в конструкции появляется наиболшьшее количество конденсата, одновременно происходит намокание, замерзание, рост кристалика льда и микротрещины. При этих перепадах рассчётная точка росы оказывается в 50 мм утеплителя. Не вводите людей в заблуждение о причинах появления плесени и грибка...в существующем здании или сооружении нет перепада давления в 1 Па, зато есть более или менее холодные поверхности, на которых происходит выброс конденсата.. В случае использования в строительстве Вашего много щелевого блока выброс конденсата будет происходить в следующих местах:
    1. На границе блока и штукатурки, блока и облицовочного камня.
    2. На внутренней поверхности облицовочного кирпича.
    3. На внутренней поверхности облицовочного кирпича в кладке типа "колодец".
    Ваши блоки удобны в строительстве и я двумя руками проголосую за их использование, они намного эффективнее и удобнее, чем блоки из ячеистого бетона!
    Но использовать их можно только в пироге системы наружной теплоизоляции, только как ограждающую конструкцию! Теплоизоляционные свойства в данном случае уже не имеют значения!
     
  12. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Прежде чем что-то продать, нужно вначале из этого чего-то построить! Или хотябы знать, что продаёш!
     
  13. Знающий

    Знающий Активный участник

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    140
    Лайки:
    0
    Наверное огорчу Вас, nadegniy, Вы одиноки в своих выводах.
     
  14. Знающий

    Знающий Активный участник

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    140
    Лайки:
    0
    А я и не настаиваю, что везде работают Равшаны, всего лишь 80-85 процентов рынка.
    Именно поэтому технология мокрого фасада очень дорогая, т.к., если там работают специалисты и налажен контроль за проведением работ, то это просто дорого, а если за это берутся Равшаны, т.к. на всех граммотных специалистов не хватит, да и не все готовы переплачивать огромные деньги за фасад служащий до кап ремонта ну максимум 25 лет, не о каких 40 годах и речи быть не может, то с Равшанами это в двойне дороже, т.к. ремонт придётся делать не через 20-25 лет, а уже через год, другой.
    Поэтому в народе и говорят - "Всё гениальное просто"
     
  15. Знающий

    Знающий Активный участник

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    140
    Лайки:
    0
    Ничего я не забыл, в статье Стеновые материалы для строительства загородного дома представлена схема выполнения колодцевой кладки, на схеме представлено всё, что необходимо. А вот ветрозащита не нужна, Как раз Вы, видимо, забыли, что udav собирается строить не небоскрёб, а двух этажный дом.
    В статье, кстати, представлена выкладка по ценам на материалы и на работы, как на колодцевую кладку, так и на технологию мокрого фасада, а также и на два других варианта, наиболее распространённых, как в России так и в Европе, стена из керамических блоков плюс кирпич и стена из газосиликатных блоков плюс кирпич.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом