1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Дом из керамзитобетонных блоков

Тема в разделе "Кирпич, газобетон, керамические блоки", создана пользователем udav, 20.10.2008.

  1. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Был бы рад если бы не понадобился, но практика показывает обратное!
     
  2. Знающий

    Знающий Активный участник

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    140
    Лайки:
    0
    Что же Вы на многоточие то остановились?
    Раз Вы утверждаете, что обладаете опытом работ, так укажите какие цифры занижены, и какие цифры должны быть по Вашему мнению.
    Потрудитесь, пожалуйста, там цифр то всего, раз-два да обчёлся. А то пока, всё это похоже на голословщину.
    Я Вам конктреные цифры, ГОСТы, СНиПы, а Вы в ответ о каких-то 100-та морозоциклах, суть которых так и несмогли пояснить, заявили о требуемоме термическом сопротивление 3,42, тайну происхождения данной цифры также отказались раскрыть, объявили о том, что якобы НИИМосстрой благословляет мокрые фасады на 40 лет безупречной службы сопроводительным письмом, и якобы есть уполномоченные лица этой уважаемой организации поставившие свои подписи на этом самом сопроводительном письме.
    Nadeniy, пожалуйста, переходите от огульных ругательств и неподкреплённых заявлений, к конкретным цифрам и ссылкам на документы.
    Кстати, сопроводительное письмо очень интересная бумага, но всё-таки, как мне кажется, не документ.
     
  3. Знающий

    Знающий Активный участник

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    140
    Лайки:
    0
    А я то думал, что Вы специалист практик, а не специалист кабинетного лоббирования.
    Колодцевые кладки с успехом применяют во всём мире, но конечно, для нашего бермудского треугольника эта технология ну никак не подходит, ну никак. Зато зелёную дорогу вент фасадам и мокрым фасадам.
    Ошибки, nadegniy, с которыми столкнулись, как Вы утверждаете, в конце 90-х, связаны не с не якобы дрянной технологией, а с многочисленными фактами нарушения её.
     
  4. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Пожалуйста не жалко:
    1. Расход стеклотканевой сетки не менее 1,4 м2/ на 1 м2,(нахлёст рулона на рулон не менее 100 мм - это 1,1 м2/ м2, устройство наружных диагональных косынок на углах оконных и дверных откосов - это 1,05 м2/ м2, устройство внутренних косынок на оконных и дверных откосах - это 1,05, выведение сетки из-под системы в местах примыканий в кровле, цоколю, парапетам и т. д., дополнительное армирование в местах увеличенного базового армирующего слоя - это 1,2 м2/ м2)
    2. расход клея на приклейку не менее 6 кг/ м2 (по ровной поверхности) до 10 кг/ м2 на неровной поверхности,
    3.расход клея на устройство базового армирующего слоя не менее 5 кг/ м2 для синтетических материалов, не менее 6 кг/ м2 для минеральных
    4. использование подкладок из утеплителя для выравнивания основания недопустимо, поверхность выравнивается путём варьрования его толщины
    5. стартовый профиль используется только в случае идеального основания, при выравнивании фасадов стартовый профиль лучше не устанавливать
    6. схема дюбелирование есть экономичная, а есть "для себя", так называемая "звезда", когда дюбеля не устанавливаются в стыки между плитами утеплителя, а бьются в тело..
    7. фактический расход минеральных штукатурок:
    "камешковая" 1,5 мм от 2,2-3,0 кг/ м2
    "фристайл" 1,2 мм от 2,5-4,0 кг/ м2
    "короед" 2,0 мм от 2,8 - 3,5 кг/ м2
    "камешковая" 2,5 мм от 3,5 - 4,5 кг/ м2
    "короед" 2,5 мм от 4,0 - 5,0 кг/ м2
    расходы акриловых, силиконовых, сикат-силиконовых штукатурок больше на 30-50%
    8. расходы утеплителя
    пенополистирол от 1,1 м2/ м2 и выше
    минераловатная плита от 1,2 м2/ м2 и выше
    минераловатная плита на рассечки от 1,4 м2/ м2 и выше
    9. расход проникающей грунтовки на укрепление основания от 0,4 - 0,8 л/ м2 для Ceresit, Лаэс,Dryvit для других производителей он выше в 1,5-2 раза, так как они изначально сильнее разводят латекс.
    10. расход грунтовки под декоративную штукатурку от 0,33 - 0,5 л/ м2.
    Если фактические расходы оказываются ниже указанных, то на объекте серьёзно нарушается технология производства работ. Большинство производителей систем фасадного утепления и материалов для наружной отделки зданий сами толком не разбираются в том, что они производят. Самые большие нарекания по системам KNAUF, Термомакс, Теракко, Сэнарджи, есть отдельные нарекания по Юнис теплоклей, но точной информации дать пока не могу, собираюсь сам попробовать этот материал.
    Самой большой проблемой последних двух лет стало использование на объектах фальсифицированной фасадной стеклотканевой сетки, на Вашем сайте она как раз и указана. Сетка должна быть специально выпущенной для фасадов, обладать высокой щелочестойкостью, весом не менее 160 гр/ м2, Вертекс, Валмиера, Текстильгласс, Витрулан, Баутекс. Очень много подделок по Текстильгласс и Баутекс, сетку должен спроверять специалист при помощи 48 часового теста с хозяйственным мылом, к сожалению сертификатам доверять нельзя.
    Фасадная сетка 50 м2 стоит не менее 1800 рублей за рулон, данные приведённые на Вашем сайте говорят об использовании Китайско-Корейской подделки, импортная фасадная сетка стоит от 2400 рублей за рулон 50 м2, как средство защиты от подделок иностранные производители стали выпускать сетку 55 м2, она соответственно дороже.
    Очень большие проблемы с дюбелями, продающимися на строительных рынках, их использовать нельзя! Мы работаем с Бийскими дюбелями, Термозит,Коелнер (но аккуратно, подделок Коелнера больше, чем настоящих дюбелей), Эёт.

    По поводу компетентности...в отличае от Вас занимаюсь фасадами профессионально с 1993 года, сертификаты EIFS Senergy 1996, 1997, 1998 г.г.
    EIFS Ceresit 2007
    Моя компания является официальным ВЦК (ентр компетенции) Хенкель Баутехник. В последнее время появилось очень много работы по доделке, переделке и спасению только что построенных зданий...
     
  5. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Вы видимо забыли, что колодцевая кладка - это модификация вентфасада... и если Вы образованный и здаравый человек и работали на стройке, то представьте правильное её исполнение: с устройством верхних и нижних продухов, вентзазора в 50 мм, устройством ветрозациты, анкеров, скрепляющих несущую стену с облицовочной... и самое главное примыкания к оконным, дверным проёмам.
    Если занимались практикой, то видели как неправильно выполненные колодцевые кладки приводят к забросу конденсата в кровлю, после этого гниёт стропильная система, и самое интересное, что не спасают от промерзания стен в районе оконных и дверных блоков, премычек. Про обкладку пеноблока и многощелевого блока кирпичём я думаю можно дальше не говорить...
     
  6. Winder

    Winder Гость

    А давайте ка, из вашего "любимого" высокопоризированного кирпича уберём все щели, нафига они там? и посмотрим, что останется от его теплопроводности, сможет ли он обеспечиь требуемое термосопротивление, иль нет :wink3:


    Штукатурка, штукатурке рознь, думаю, что если бы изначально эти блоки снаружи были оштукатурены высокопаропроницаемой штукатуркой, а кладка велась по сетке, то не видать вам тех заказчиков:wink3:
     
  7. Знающий

    Знающий Активный участник

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    140
    Лайки:
    0
    Спасибо за подробную выкладку, nadegniy, вот теперь вижу, что когда захотите Вы можете предоставить полезную информацию.
    Но полагаю, теперь udav точно не захочет связываться с технологией мокрого фасада, да и не только он.
    Но при определённых условиях применение её вполне оправдано.
     
  8. Знающий

    Знающий Активный участник

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    140
    Лайки:
    0
    так всё-таки к последствиям приводит нарушение технологии, с этим разобрались, уже хорошо.

    Почему же?
    Ненадо всё в одну кучу, возведение стены с применением газосиликатных блоков требует вентзазора, а соответственно риск последствий от неграмотной работы строителей возрастает, крупноформатный блок кладут по традиционной технологии без вентзазора, нет зазора, нет и проблемы.
     
  9. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Их невозможно выполнить правильно, точка росы всёравно сядет... колодцевая кладка -тупиковый вариант!
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом