1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Достал конденсат

Тема в разделе "Кровля: устройство, ремонт, кровельные материалы", создана пользователем Roberts3333, 16.10.2007.

  1. Юрий

    Юрий Гость

    Посмотрите, что происходит с конденсатом на стеклах автомобиля при включении вентилятора. Тогда согласитесь с абсурдностью Вашей мысли.
     
  2. ольга

    ольга Гость

    Скажите ,пожалуйста ,чем может быть вызван конденсат на окнах?Проблема в том ,что недавно поменяли деревянные окна на металопластиковые со стеклопакетами.Во всех комнатах, кроме спальни окна не запотевают, а в этой даже заплесневели откосы.
     
  3. Виталий

    Виталий Гость

    Глубина вашей мысли Юрий и точность аллегорий поражает. Жаль только не подтверждается практикой. И вызвано это небольшим отличием процессов проходящих в автомашине и подкровельном пространстве. Рассмотрим их подробнее. Во-первых, температура стёкол автомобиля равна температуре внутреннего воздуха, а не наружного. Вряд ли у вас получится нагреть кровлю до комнатной температуры. Во-вторых, вентилятор гонит, как правило, сухой и подогретый (радиатором) уличный воздух, а усиление вентиляции кровли при отсутствии хорошей пароизоляции приведёт к увеличению подачи влажного воздуха из внутренних помещений в подкровельное пространство. Процесс аналогичен тяге в дымоходе. Да ещё закон Бернулли вносит добавку в этот процесс.
    В результате всех этих явлений сосульки в подкровельном пространстве начинают расти с поразительной скоростью. И по весне талые воды устраивают холодный душ жильцам мансарды.
    Так что с абсурдностью мысли вы поторопились. Прежде чем делать логические умозаключения посоветуйтесь со специалистами. «Теория, мой друг, суха, / Но зеленеет жизни древо» Гете Фауст.
     
  4. Виталий

    Виталий Гость

    Ольге.
    Появление кондесата может быть вызвано несколькими причинами. Отсутствие батареи отопления под окном или заблокирован доступ тёплого воздуха от отопительного прибора к стеклу. Плохо теплоизолированны и/или пароизолированны откосы. Неправильно выставлено окно в стенном проёме (смотри тему нулевая изотерма). Нарушение герметичности стелопакета.
     
  5. ольга

    ольга Гость

    спасибо за ответ.А можно как-то исправить нарушение герметичности стеклопакета?
     
  6. Виталий

    Виталий Гость

    Честно говоря, разгерметизация стеклопакета самое маловероятное событие. Скорее всего, причина в неправильной постановке окна относительно нулевой изотермы. А загерметизировать стеклопакет проще простого. Найдите отверстие и замажьте его герметиком (силиконом). Или просто промажьте по периметру границу стекла и рамы. Это конечно полностью не восстановит его свойств, но в первом приближении достаточно. Хотя повторюсь ещё раз разгерметизация стеклопакета самая последняя причина для появления конденсата.
     
  7. ольга

    ольга Гость

    Спасибо за совет.правда не совсем понимаю, что такое нулевая изотерма.
     
  8. Виталий

    Виталий Гость

    Про нулевую изотерму отлично написано в разделе «Окна оконные блоки остекление» профессионалом в одноимённой теме просмотрите её сами там всё подробно описано.
     
  9. Виталий

    Виталий Гость

    Последнее редактирование модератором: 16.01.2015
  10. Юрий

    Юрий Гость

    С машиной поторопился. Но и Вы не намного правы. Ведь Роберту предложен дешевый способ борьбы с конденсатом. Сделает правиль мансарду-все будет хорошо. Никто не спорит, что сделать надежную пароизоляцию под утеплителем перекрытия наиболее правильное решение, но при условии, что чердак останется холодным на всю жизнь. Испытаниями доказано, что воздушный поток в вентфасаде не вызывает выдувания ни тепла ни пара из утеплителя. А в холодном чердаке поток уличного воздуха уносит водяные пары в атмосферу, не давая им конденсироваться на внутренней поверхности подкровельной гидроизоляции.И сосульки растут только когда нарушен основной закон устройства скатной крыши: "Крыша всегда должна быть вентилируемой". О специалистах:десять лет советуюсь с Яном Рыплом, кстати, консультантом форума " Кровельные материалы ", который научил Россию строить мансарды.
    Про теорию: сотни скатных крыш построены по этим рекомендациям при непосредственном участии и десятки вылечены.
     
  11. Виталий

    Виталий Гость

    Ну Юрий вы даёте. Вам самому то не смешно подобную чушь писать? «Испытаниями доказано....» Испытаниям как раз доказано, что воздушный поток в вентфасаде выносит не только пары и тёплый воздух, но даже и утеплитель. Поэтому все поставщики материалов для вентфасадов категорически настаивают на применении ветрозащиты. Основной закон скатной кровли не существует. Это ваша собственная глупость. Если хотите, могу подсказать примеры утеплённых скатных кровель где вентиляция отсутствует в принципе. Против Яна не имею ни чего против, однако сам предпочитаю пользоваться первоисточниками как то: Richtlinien fur Ausfuhrung von Klempnerarbeiten an Dach und Fassade (Klempnerfachregeln), а также хорошей переведённой книгой В Блази. «Справочник проектировщика. Строительная физика». Или вы думали это Ян придумал мансарды? По поводу сотен построенных крыш могу ответить словами известной поговорки. «По клаве пальцами стучать не мешки ворочать». Прихвастнуть все любят, но надо ограничивать себя, а то глупо выглядишь.
    Ну и непосредственно по Роберту. Половинчатые решения приводят к катастрофическим последствиям. В его случае необходимо:
    Поднять минвату.
    Постелить пароизоляцию проклеив швы.
    Уложить обратно минвату.
    Обеспечить вентиляцию чердака.(лучше 150-200 миллиметров)
    Хотя мне кажется в его случае чердак и так вентилируется.
     
  12. Виталий

    Виталий Гость

    150-200 мм. имелось в виду толщина утеплителя.
     
  13. Юрий

    Юрий Гость

    Чтобы выглядить не глупо советую:
    -Для себя уяснить что такое скатная крыша , а что такое плоская кровля.
    - Прочитать статьи профессора НИИСФ Гагарина В.Г. по поведению утеплителя в вентфасадах.
    Это ВАША СОБСТВЕННАЯ ГЛУПОСТЬ, тк я говорю про скатную крышу, а Вы про кровлю-верхнюю ее часть, выполненную из кровельных материалов и которую вентилировать не возможно. Но, к сожалению, не понимаете своей ошибки.

    По поводу пальцев и мешков. Мало прочесть всего лишь две книги, чтобы давать советы.
    Нужно и по крышам полазить.
     
  14. Виталий

    Виталий Гость

    Ну, Юрий чем дальше, тем смешнее. Профессора Гагарина В.Г. признаться не читал. Как уже говорилось, предпочитаю первоисточники, где люди, придумавшие эти конструкции, рекомендуют применять ветрозащиту.
    Ваш лексический разбор слова ветрозащита просто умиляет. Надо полагать, что гидроизоляция в таком случае изоляция гидр.
    Различия между скатной и плоской кровлей мне известны. Тем не менее, есть вентилируемые скатные кровли, а есть не вентилируемые. Если вы этого не знаете, то не значит, что этого нет.
    Лазить по кровлям бессмысленно надо уметь их делать.
    Кстати вы сами как учились кровлю делать. По книжке «Как сделать кровлю на даче»? Или может Белевича, тридцатилетней давности прочли? Что-то мне подсказывает, что кровельного ПТУ вы не заканчивали. Скорей всего ваше образование ограничилось чтением рекламных брошюр продавцов металлочерепицы. Так что для начала попробуйте ответить на вопрос: «В каком случае утеплённая скатная кровля не нуждается в вентиляции?» Даю подсказку: «вся хитрость в утеплителе» Да на всякий случай тривиальный ответ – сэндвич панели не предлагать.
     
  15. Пушкарёв

    Пушкарёв Гость

    Радикальный способ борьбы с конденсатом.
    То есть, чтобы по внутренней стороне кровли шёл поток воздуха. При этом температура кровли и соприкасающегося с ней воздуха будет одинаковая - наружная. Откуда же взяться конденсату? Кстати, и в автомобиле можно обдувать стекло забортным воздухом без подогрева и конденсата тоже не будет. Попробуйте, Виталий.

    А это как может быть?
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом