1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Евро черепица прочная и надежная, так ли это ?

Тема в разделе "Кровля: устройство, ремонт, кровельные материалы", создана пользователем vadyus, 03.11.2011.

  1. Александр1973

    Александр1973 Активный участник

    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    71
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Ставропольский край
    По пунктам("плюсы"):
    1. Вы учли стоимость ОСП? Цена м2 "кровельного пирога" с работой сравнима с ЦПЧ, а иногда и выше.
    2. Сомнительный плюс, разве-что для каркасника.
    3. ЦПЧ укладывается от 10 градусов, куда меньше?
    4. Форм и цветов у ЦПЧ, тоже достаточно, но лично мне(моё субъективное мнение), достаточно натурального.
    5. Не согласен.

    По пунктам("минусы"):
    1.Вы путаете гарантию со сроком эксплуатации.
    2. Согласен, плюс к этомли, у, птицы клюют посыпку, в местах скопления пыли может расти трава.
    3.Согласен.
    4. От себя: не ремонтопригодна.

    А так, хороший материал, чо не брать... :grin:
     
  2. Вадим ё-бург

    Вадим ё-бург Активный участник

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    314
    Лайки:
    2
    Ваша энергичность вызывает ответить )
    посыпку битумной черепицы клюют птицы - просто смешно.
    ремонтопригодность, да, отвратительная - положил и забыл )))
    а теперь про цементную -
    1. держится только за счет своего веса - крышу легко разобрать и проникнуть в дом! (а вот это мало кто из хозяев знает )))
    2. имеет водопоглощение, т.е. при переходах от + к - потихоньку растрескивается (поэтому рекомендуется 1-2 раза в год лазить и при необходимости менять))
    3. при малых углах в условиях снежных зим весной будет протекать!
    особенно в ендовах

    насчет экологичности и натуральности - деревянная дранка как Вам?
     
  3. Ivan Bloginov

    Ivan Bloginov Участник

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    27
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ого, как всё закрутилось:smile3:
    ЯН РЫПЛ,
    спасибо за конструктивное описание пирога. Было бы совсем конструктивное, если бы вы смогли оценить вес каждого слоя на кв.м, тогда можно будет цифры сравнивать. Просто наличие большего количества слоёв не обязательно свидетельствует о большем весе.
    Если брать только материал, то:
    битумка - 8 кг на кв.м Источник
    ЦПЧ - 45 кг на кв.м Источник [ссылка не работает]
    Источники первые попавшиеся, но индикативно понятно.

    По поводу ветра и снега, тоже ризонное замечание. Тут как всегда палка о двух концах. Чем больше угол, тем больше ветровая нагрузка, чем меньше, тем больше снеговая.
    При этом надо отметить, что ветровая нагрузка прибавляется к весу кровли и, если не брать шероховатость поверхности, то при одинаковых углах и ЦПЧ и битумная кровля будут испытывать одинаковую ветровую нагрузку.
    Со снегом ситуация несколько сложнее, поскольку на битумке снег лежит гораздо лучше чем на ЦПЧ при средних углах, но это тоже палка о двух концах, поскольку на ЦПЧ нужно монтировать снегозадержатели, а это дополнительные элементы в системе, что делает её сложнее и менее надёжной.

    Александр1973,
    от 10 градусов спецификаций не видел на ЦПЧ. Можно ссылочку?
    Про птиц это интересно, может и есть такие птицы, которые клюют каменную крошку, а может кто-то из производителей вместо крошки посыпает семенами:smile3:Ну да ладно, всякое бывает.
    По поводу минусов, выше уже написал, но чтобы не забыть, ЦПЧ склонна к лавинообразным сходам снега, надо монтировать снегозадержатели.
    Ну по поводу ремотопригодности вопрос очень спорный.

    Вадим ё-бург

    Разобрать ЦПЧ и проникнуть в дом это круто:smile3: может из-за этого в частности не рекомендуют малые углы для ЦПЧ:smile3: вообще не очень понятно, после того как разобрал черепицу, нужно же ещё прорезать утеплитель, обрешётку и тд... в общем, надо попробовать
     
    Последнее редактирование модератором: 11.03.2016
  4. Александр1973

    Александр1973 Активный участник

    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    71
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Ставропольский край
    Рад, что развеселил, но наблюдал сам, не утверждаю, что повсеместно.
    Это уж кому как с памятью повезло...:smile3:

    Я очень обеспокоен криминагенной обстановкой в Вашем населенном пункте :shok:
    Воры проникающие в дом, через крышу - это круто! Наверное у битумной черепицы, на этот случай есть специальный кевларовый слой... :laugh1:
    Сложно комментировать подобное, с черепицей работаю более восьми лет, с подобным не сталкивался. А бетонные фундаменты, тоже "рекомендуется 1-2 раза в год лазить и при необходимости менять"? Это ж, интересно, кем "рекомендуется"? Вообще-то похоже на "слышал звон, да не знаю, где он". Вы понимаете, что такое рекламация? При заявленной гарантии 30 лет, производители ЦПЧ, давно разорились бы. :smile3:
    Даже не могу себе представить мотивацию человека, проектирующего себе крышу с малыми углами, "особенно в ендовах"
    Вполне :smile3:
     
  5. Александр1973

    Александр1973 Активный участник

    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    71
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Ставропольский край
    Источник [ссылка не работает]
    Если угол наклона ската от 10° до 16° или к гидроизоляции предъявляются повышенные требования из-за сложности крыши или кли- матических условий, то под черепицей необ- ходимо устроить нижнюю кровлю, гарантирующую полную защиту от воды и снега: сплошной настил из обрезных или шпунтованных досок и рулонную полимерно-битумную или полимерную гидроизоляцию.
    Проверяется на практике, можете попробовать :smile3:
    Вы удивитесь, но "к лавинообразным сходам снега", склонна любая кровля, кроме плоской :smile3: , поэтому снегозадержание рекомендуется вне зависимости от кровельного покрытия.
    А вот этого лучше не пробовать, если конечно в Ваших краях, не упразнили дейстие УК:grin:
     
    Последнее редактирование модератором: 11.03.2016
  6. Ян РЫПЛ

    Ян РЫПЛ Консультант

    Регистрация:
    25.05.01
    Сообщения:
    1 548
    Лайки:
    104
    Если посчитать вес пирога кровельного покрытии, потом :
    = у битумных шиндлей :
    - битумные шиндли : в зависимости от типа с 9,3 по 13,1 кг/м2
    - подкладочный пояс : в зависимости от типа с 0,5 по 1,75 кг/м2
    - дюймовка или 22 мм ОСБ-3 плита : 10-13,2 кг/м2 (доски 420 кг/м3, ОСБ 600 кг/м3)
    = всё в месте : с 19,8 по 28,05 кг/м2, средная уровень 24 кг/м2
    (источник IKO)

    = у ЦПЧ :
    - цементно песчанная черепица : в зависимости от типа с 37,5 по 52 кг/м2
    - обрешётка (3-3,3 рейки/м2, сечении 40х60 мм): 1-1,1 кг/м2
    = всё в месте : с 38,5 по 53,1 кг/м2, средная уровень 45,8 кг/м2
    (источник Monier)

    Т.е. разница по весу пирога кровельного покрытии между использованием битумных шиндлей и ЦПЧ прибл. 21,8 кг/м2. Но если будем считать что нагрузка только от влиянии снега может быть в зависимости от района с 0,7 кН/м2 по даже больше, чем 4 кН/м2, это влияние разницы 21,8 кг/м2 веса кровельного покрытии на расчёт размера несущей конструкции кровли на самом деле не играет роль. Причем нельзя считать, что у ЦПЧ снег на кровли не будет, т.к. напр. зимой 2004/2005г снег на кровли примерзал и хотя у кровли был в качестве кровельного покрытии гладкий фальцевой металл или ЦПЧ и под уклоном 45 градусов, на кровлях (хотя это был район со среднего района снеговой нагрузки) накупилос даже высоты 1,3 м мокрого снега, т.е. вес больше, чем 250 кг/м2 !

    Снегозадержатели должны быть у любого кровельного покрытии, но необходимы только в случае и в этих местах, где бы падающий снег
    из кровли повредил имующество или здоровье людей. Напр. над входа или вездом в здание, над тротуаром, над парковкой и т.п. Если падающий снег из кровли ничего не угрожает, рекомендую снегозадержатели не применят и позволит снегу падать из кровли. Конечно необходимо к этому приспособить монтаж желёба водостока.

    ЯН РЫПЛ, АО "ЮТА", www.juta.ru, www.juta.cz
     
  7. Ivan Bloginov

    Ivan Bloginov Участник

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    27
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за конструктивный ответ.
    Вообще я согласен, что в зимний период 20 кг на кв.м это капля в море, если кровля склонна к накоплению снега, то есть её угол меньше 60 градусов, что чаще всего так.
    Интересная статься на основе СНИПов по расчёту снеговой нагрузки ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_3.html


    По поводу снегозадержателей

    Давайте только без такого саркастического тона. Я законструктив.
    1.К лавинообразному сходу снега не склонна кровля с углами больше 60 градусов, просто потому что снег на ней не лежит. Такой вывод можно сделать из СНиП 2.01.07-85 (в формуле коэффициент "мю" при углах более 60градусов равен нулю)
    2.Так же к лавинообразному сходу снега не склонны кровли с малыми углами, какой конкретно угол зависит от материала
    3.Я утверждаю, что битумной черепице с минеральной посыпкой снегозадержатели не требуются.
    ответы разных производителей битумной кровли по поводу снегозадержателей
    Руфлекс:
    Применение снегозадержателей на кровле из гибкой черепицы не обязательно. Поверхность ее шероховатая, что позволяет предотвратить опасное скатывание снежных глыб с кровли, в отличии, например, от скользкой металлочерепицы. Ссылка
    Катепал
    На битумно-полимерной кровле с поверхностью из гранулированных камней обычно не требуется
    монтаж щитов для задержания снега. Снег не скатывается даже с крутых скатов крыши. Если щиты
    для задержания снега установлены, то необходимо надежно и тщательно герметизировать их точки
    крепления. Ссылка (на стр18) [ссылка не работает]
    Керабит
    Применение снегозадержателей на кровле из мягкой черепицы не обязательно, так как шероховатая поверхность черепицы препятствует снежным обвалам с кровли. А дырки, в местах крепления снегозадержателей, могут ослабить гидроизолирующую функцию кровли. Ссылка [ссылка не работает]

    Мои выводы по поводу снегозадержателей на битумной кровле:

    1. установка снегозадержателей возможна, но это лишь способ удовлетворить свою паранойю
    2. установка снегозадержателей - это способ продать клиенту дополнительные услуги и товар, при этом выглядеть заботливым
    3. установка снегозадержателей ослабляет сопротивляемось битумной кровли протечкам и требует дополнительных мер по гидроизоляции
     
    Последнее редактирование модератором: 11.03.2016
  8. Ivan Bloginov

    Ivan Bloginov Участник

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    27
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ну вот, такое было интересное обсуждение с реальными специалистами и тут все как сквозь землю провалились:smile3:
    Должен сказать, что это один из немногих форумов, где можно поговорить о кровле без рекламы:smile3:
    Давайте продолжим нашу беседу...
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом