Фундамент по технологии УШП (Утепленная Шведская Плита) - тренировался на себе

Так вам в Питере или Анадыре строить? Где вы под Питером вечную мерзлоту-то нашли?

 

Все равно дорого.

 

вы хотя бы в руки калькулятор взяли и цифры выложили
или привели для сравнения сколько у вас получился 1квм ВАШЕГО НУЛЕВОГО цикла
я к критике нормально отношусь -к конструктивной с цифрами

 

Я Вас даже не пытался критиковать.
С цифрами? Пожалуйста.
Кубик экструзии, 5600, бетон 3000, разница 2600 руб.
На площади в 10 кв.м. при разнице в толщине утеплителя в 10 см. это 1 м3 бетона, а значит экономия почитай 260 рэ с кв.м.

 

Пока администрация пропадает в нетях и не переносит обсуждение мокрых фасадов в отдельную ветку, хотел бы вернуть обсуждение к изначальному вопросу.

Давайте попробуем посчитать все таки.
Возьмем мое стандартное решение для каркасного дома - винтовые сваи + ростверк + деревянное перекрытие с утеплением и сравним с УШП на ту же плотность.
Возьмем какой нить вполне реальный построенный дом:
К примеру вот:

Известный и популярный проект.

Попробуем его посчитать в двух вариантах:

 

Вводные?

 

1 вариант.
Винтовые сваи + ростверк + деревянное перекрытие + теплый пол + стяжка.

26 винтовых свай - с установкой стоили 84200 рублей (по факту больше из-за обвязки уголками и профилем, но я не думаю что это имеет смысл здесь считать):


общий объем использованных пиломатериалов на ростверк, обвязку и лаги пола (пересчитал на 195*45) = 4,44 куба
итого по 12000 (сухая строганная среднее по рынку) = 53 280, округлим до 60 000 так как обрезки все равно будут.
ОСП 9 и 22 - одинаковое количество 20 листов
20 * 500 =
20 * 1200
Цены тоже среднерыночные сейчас итого 34 000 рублей
Эковата - у нас 13 кубов получается, с укладой в 50кг/м3 это 650 килограм / 13 (Донская) = 50 мешков, по 400 рублей это = 20 000 рублей
трубы не считаем, количество там и там одинаковое
Стяжка пола 0,4 = 2,4 куба смеси м-300, предположим что мешками заливаем, в кубе 50 мешков, нам нужно 120 мешков, я беру по 100, но посчитаю по 120
120*120 = 14 400 + пластификатор + сетка - в общем пусть будет 30 000 рублей

Итого:
84200 + 60 000 + 34 000 + 20 000 + 30 000 рублей
Итого: 168 200 рублей без работы (считаем самостроем) / 60 м2 = 2 803 р/м2 перекрытия.

 

Вариант 2 УШП..
Как бы технически делал его я.
Я бы выкопал котлован на 0,6 метра вглубь (куда девать столько земли?), и засыпал бы его песком 0,5 м с трамбовкой.
Дом у нас условно говоря 8*8, значит котлован будет 10,5*10,5 = 110,25 м2 *0, 5 = 55 кубов песка.
В наших краях машину песка 8 кубов возят по 5000 рублей = 7 машин * 5000 = 35 000 рублей.
Поскольку своей трамбовки у меня нету, нужно считать аренду, хорошая тяжелая трамбовка стоит 1,500 сутки, минимум 4 суток = 6000 рублей
Укладываем сплошной настил ЭППС 10 см. 110*0,1 = 11 м3 * 4500 = 49500 рублей
Далее ставим опалубку 30 см по кругу - где-то около 1,5 куба доски уйдет * 6500 = 10 000 рублей
Пенопласт между ребрами жесткости - еще 20 см - 14 м3 * 2500 = 35 000 рублей
Арматура - считаю одну сетку с шагом 150 + на ребра жесткости - где-то 1100-1200 метров, если 12 * 24 рубля = 26400 рублей
Бетон с доставкой за куб - я считаю порядка 10 м2 на ребра жесткости в 30 см, и плиту в 10 см - итого 8,4 куба, заказывать нужно 9 * 4250 = 38250

Итого = 200 150 / 60 = 3335 рублей за м2..
+ я еще боковое утепление ЭППС не считал, и по хорошему я зря считал обвязку в прошлом расчете - тут ее тоже ставить, и там же..

 

ЭППС КарбонЭкоSP-4тр нижний слой
ППС50 -3тр под пол
Бетон М300 -3.8тр+доставка

 

Rusframer, под УШП котлован не копают - снимается плодородка 20-30см...
песок речной с доставкой 30ти тонными китайцами по 400р тонна - 10тр за машину(16-18кубов)..

сваи по 3200р за шт с установкой - это какие?
стяжка пола какой толщины?

 

30 см на мой вкус маловато, все таки не меньше 50..

не на каждый участок такая техника зайдет + я забыл еще бетононасос аренду посчитать, а там тоже прилично...

на фото вроде хорошо видно что это 108-е..

написано же, 0,4 - 40 мм

 

Rusframer, вы конечно можете заместить весь грунт -на всю глубину промерзания, только зачем, ведь за счет подплитного утеплителя земля под плитой не промерзает вообще, даже если дом на УШП не отапливается, поэтому морозное пучение устранено

проблема транспортной доступности -это проблема застройщика-хочет переплачивает за доставку-хочет эту переплату вложит в подъезд и дальше пользуется...

сваи какой длинны?
некоторые деятели берут короткие сваи(2м) после забуривания лидерных лунок они у них болтаются даже с обвязкой
я бы конечно взял НКТ-сваи и длинной минимум 2.5м

стяжка в 40мм - как будет в ней работать труба ТП? - над трубой должно быть 60-70мм бетона и он в случае УШП есть по-умолчанию

бетононасос -13тр на 4часа с пусковой смесью и перекачкой до 30кубов

 

на дух не переношу когда кто-то передергивает мои слова. Вы разницу между 0,5 метра, и глубины промерзания вообще не понимаете? 0,5 это вообще минимум для плитных фундаментов ВООБЩЕ. хоть ушп, хоть не ушп. Любая выемка грунта меньше - возможные риски вовсе не от промерзания грунта, а из-за неравномерных просадок разных типов грунта. Гарантировать что грунт везде на площадке одинаковый не может никто. И если вы сняли 20 см грунта - флаг вам в руки, но так делать нельзя.
Я конечно уже плохо помню все эти лекции строительного Вуза по бетонным конструкциям, но что минимальная подушка для любого типа фундамента мелкогозаглубления - полметра - я запомнил очень крепко.

хотел бы я посмотреть как вы "вложитесь в подъезд" в старых, сформировавшихся СНТ с узкими дорожками и без разъездов. Участки бывают разные, и в разных местах.

в конкретно этом случае хватило стандартных 2,5 метров.

А обосновать данное утверждение со ссылкой на производителей труб теплого пола слабо?Овентроп к примеру в альбоме своих тех.решений пишет о 30-45 мм - http://www.oventrop.de/ru/products/brochures/p_cofloor_ru.pdf стр.20 если вдруг вы "потерялись".
Акватерм тоже указывает общую высоту стяжку - максимальную - 65 мм! Это все, и над трубой тоже. Там есть и стяжка общая 45 мм.
С учетом высоты и частоты укладки труб - моя итоговая высота стяжки как раз и будет в районе 45-50 мм.
http://www.aquatherm.ru/pdf/RU90001_Fussboden.pdf ZE300 - это и есть м-300 с пластификаторами, если что..
Так что у меня вот в расчете точно по рекомендации акватерма, а откуда вы взяли информацию про 60-70 мм - мне неизвестно.
Только прошу, не давайте ссылок на сайты "суперстроитель.ру" и "крутые-продавцы-труб.ру".- пожалуйста. Я воспринимаю ТОЛЬКО официальную информацию от производителей, только с их официальных сайтов.

все одно 213 тыс, а не 200.

 

Rusframer, даже не думал передергивать...поэтому и обосновал отсутсвие морозного пучения под УШП независимо от УГВ
под ребрами 100мм ЭППС это R=2.5, под полом 200мм ЭППС это R=5.0, отмостка над дренажем 50-100ммЭППС -результат под УШП зимой+4С
подушка под УШП только с целью дренажа -200-300мм достаточно

под НЕутепленне плиты действительно надо замещеть грунт до УГВ

ps где-то я читал, что обвязывать сваи металлом с закрытым профилем нежелательно