1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Гибкая черепица - правильный выбор?

Тема в разделе "Кровля: устройство, ремонт, кровельные материалы", создана пользователем Ирина Махнач, 31.05.2011.

  1. Владимир

    Владимир Гость

    К сожалению Шинглас Вам отсоветовал тот, кто видимо с ним не имел дела вообще. По качеству и по характеристикам он не уступает широко рекламируемому в этой ветке Руфлексу (ради интереса возьмите и сравните аналогичные коллекции) и давно уже занимает лидирующие позиции на рынке. Если хотите "вечную" крышу - обратите внимание на Джаз, на него гарантия, если не ошибаюсь порядка 30 лет, никакие финны по 30 лет не дают в принципе - это о чем-то, да говорит...
     
  2. Владимир

    Владимир Гость

    Хотя в принципе, если у вас денег куры не клюют и вы готовы переплатить за мифической финское качество (мифическое в данном случае потому, что сама гибкая черепица (самоназвание - шинглз) родом из США (кстати Шинглас от Технониколь делается именно по американской технологии), и финны и рядом не стояли около "качества". Кроме того попросите тех, у кого будете в итоге покупать черепицу рассказать Вам об:
    1) отличии базальтовой посыпки (шинглас) от посыпки из сланца (в руфлексе, теголе, и тем более икопале - микс из сланца и базальта);
    2) битуме, из которого производят черепицу (и ради интереса спросите их, какие вещества, содержащиеся в нефти влияют на качество битума). Вопрос на засыпку: если на западе из тонны нефти получают порядка 400 (!!!) литров бензина, а в России - порядка 170 литров, то какой из битумов (по факту битум ведь - "отходы" нефтепереработки) будет более насыщен в итоге на выходе, и соответственно - более жизнеспособен и долговечен на кровле?
    3) стеклохолсте, который служит основой для гибкой черепицы (Технониколь сам производит стеклохолст, и это в итоге одна из причин более дешевой цены на материал).
    Ну, в принципе, еще можно много рассказывать, вы лучше у продавцов поинтересуйтесь)))
    P.S. И вот такой программулины ни у кого кроме шингласа нет.
     
  3. Владимир

    Владимир Гость

    Светлана, к сожалению, Вы находитесь в плену предубеждений, в частности по поводу сгибания плитки пополам и отсутствии трещин. Это ни в коем случае не характеризует качество битума. Качество битума характеризуют такие показатели, как теплостойкость и т.п. А подобный любительский тест на сгибание - может Вам рассказать только о том, какой битум используется в материале - модифицированный или окисленный. При этом окисленный битум (более доступный по цене) - не значит некачественный (хотя перегнув гонт черепицы из окисленного битума Вы безусловно ее сломаете).
    Но задам Вам вопрос: где на крыше гибкая черепица будет применяться вот в таком "изогнутом" и неестественном положении? Неслучайно 99% американской гибкой черепицы - именно из окисленного битума, т.к. модифицированный битум - это, во-первых, переплата, а во-вторых, маркетинговый ход негибких производителей...
     
  4. Вадим ё-бург

    Вадим ё-бург Активный участник

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    314
    Лайки:
    2
    Владимир, на каком из заводов Техно производит стеклохолст?)))

    По поводу битума - почитайте про разрушение СБС модификатора (изобретенного SHell&Icopal) серой, обильной в нефти Urals. Не буду вдаваться в подробности, Вы как патриот, защищающий Лада приора и т.п. стоимостью Форд Фокус и т.д. У каждого есть право на выбор.

    Про гарантию Шинглас. Почитайте внимательно. Особенно смешно давать гарантию на материал, выпускаемый не так давно, трескающийся в руках... Цвета у Джаза, да, самому нравятся. Самый смешной пункт - гарантия первому покупателю. То есть строители и продавцы готовых домов лишают гарантии на материал... )))

    СБС модификатор не только повышает гибкость - это не самоцель, он делает битум менее хрупким, более долговечным (битум активно разрушается солнцем) и похожим на резину. СБС модификатор "затягивает" проколы от гвоздей крепления. Да, они скрыты. Но были случаи в практике - ендовы протекали!
     
  5. Olego

    Olego Гость

    Полностью согласен.
     
  6. Компания ТехноНИКОЛЬ выпускает стеклохолст на своем предприятии в Воскресенске. Завод называется "Никогласс" - можете в инете поискать информацию.

    Кроме того, если ТехноНИКОЛЬ делает г..но-материалы, то почему тогда известные западные производители (самый первый пример - "Тегола") заказывают на заводах ТехноНИКОЛЬ производство некоторых комплектующих?)))

    В гарантийном сертификате на Шинглас кстати нет ни слова о гарантии первому покупателю, видимо Вы что-то перепутали... Ради интереса скачайте здесь сертификат и почитайте внимательно пункт 2.8, будете весьма удивлены))) [ссылка не работает]
    Кстати, никого не защищаю, но сравнение Шингласа с Ладой Приорой по цене Фокуса - в принципе неуместно)))

    По поводу СБС модификатора в Руфлексе: вы его слишком переоцениваете, т.к. СБСа в этой черепице ровно столько, сколько нужно "для запаха"))) Хотите - проведите независимые испытания в лаборатории (любой) и убедитесь в этом.
    И кстати - что Вы скажете про "Руфлекс", когда его начнут делать на строящемся сейчас заводе под Саратовом? При этом если будете знать, что к хваленому заводу "Катепал" в Финляндии, завод под Саратовом не будет иметь в принципе никакого отношения?
     
  7. Вадим ё-бург

    Вадим ё-бург Активный участник

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    314
    Лайки:
    2
    Тегола - вообще не показатель! Столько фоток накопилось, пора где-нить выложить.

    Руфлекс - посмотрите тему с начала, я его немного дистанцировал от остальных. По руфлексу много вопросов, но нет фактов.

    Самый первый вопрос был, когда "Диана", имеющая эксклюзив на поставку Катепал в СНГ, вложилась в ребрендинг. Зачем? Создать "Руфлекс" и под этой маркой делать что захочет? ))) Строителям кажется, что Катепал отличался от Руфлекса. Но это слишком субъективно...

    Шинглас, ондулин, полимерно-песчаная черепица, как и Жигули вызывают только один вопрос - почему так дорого? Шинглас серии ультра (с модификатором и хоть как-то приклеивающийся, а модификаторы и без лаборатории ощущаются - по гибкости) стоит дороже!!! чем Икопал, привезенный из Финляндии...

    Как в анекдоте:
    - Гиви, почему у тебя помидоры в 3 раза дороже, чем у всех?
    - Стока дэнэг нада!
     
  8. Вадим ё-бург

    Вадим ё-бург Активный участник

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    314
    Лайки:
    2
    А гарантийник обновили. Неплохо.
    А что делать, если после монтажа, обнаружилось, что часть крыши заметно другого оттенка? Не гарантийный случай?
     
  9. Shinglasman

    Shinglasman Участник

    Регистрация:
    04.06.11
    Сообщения:
    15
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Новосибирская область
    Про разнооттеночность хочу сказать следующее:
    1) если Вы применяли на кровле материал (шинглас) с одним артикулом (он указан на этикетке каждой пачки шингласа) - это 100% гарантийный случай. Необходимо обратиться к продавцу/дилеру материала, и дальше он уже обращается с претензией по качеству на завод, и решает вопрос о компенсации Вам непосредственно с заводом. Однако за последние несколько лет таких случаев я не знаю.
    2) но возможно так же, что разнооттеночность возникла по причине того, что на кровле применили материал с разными артикулами, что в принципе категорически запрещено производителем, и Ваш продавец должен об этом знать 100%. В данном случае необходимо свою претензию адресовать продавцу/дилеру, который и должен Вам компенсировать расходы на демонтаж/монтаж и стоимость работ.
    При этом все дилеры Компании ТехноНИКОЛЬ, занимающиеся продажами Шингласа, в случае изменения артикула той или иной позиции, обязательно предупреждаются об этом.
     
  10. Shinglasman

    Shinglasman Участник

    Регистрация:
    04.06.11
    Сообщения:
    15
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Новосибирская область
    По поводу стоимости могу сказать лишь одно: как только рынок гибкой черепицы в России станет по объему таким же как в Северной Америке (св. 2 млрд. квадратных метров/год), или хотя бы сопоставимым с ним, вот тогда и шинглас будет стоить примерно как в Штатах (порядка 5 долларов за квадрат). Пока же рынок неразвит, да кроме того еще и дефицитный (я думаю что Вы заметили это по 2010 году, особенно по летнему его периоду, когда у всех (!!) производителей были перебои с поставками по причине вала заявок в летний период, а российские производители еще и столкнулись с проблемами из-за аномально жаркого лета), мы с Вами имеем то, что имеем. За конкурентов не скажу, но в планах ТехноНИКОЛЬ - увеличивать популярность своего материала именно за счет массовости и доступности (читай - низкой цены). Именно для этого уже строится новый завод по производству шингласа с самой современной американской линией и с рекордной для Европы производительностью.
     
  11. Вадим ё-бург

    Вадим ё-бург Активный участник

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    314
    Лайки:
    2
    В 10 вал по сравнению с 8?)))
    Да, у шингласа были перебои с дешевыми коллекциями. Почему?
    Я читал финансовые отчеты Техно, судя по ним - мировой кризис сказался на кредитах, пришлось выкручиваться...
    Пока политика российских производителей помогает увеличивать продажи иностранцам... Всё как всегда...
     
  12. Серега

    Серега Гость

    Руфлекс минт сота появилась на рынке только этой весной (на Мосбилде в этом году была прорекламирована в первый раз). Делает ее Керабит по заказу компании Диана (владелец прав на бренд Руфлекс). Причем - это эконом вариант, с изначально сниженными характеристиками, запущенный как аналог серии "финская черепица" у Шингласа.
    Объектов, где данный материал пролежал хотя бы год - по определению не существует. Поэтому если будете покупать - то на свой страх и риск. При этом учтите, что лозунг о "неизменно высоком "мерседесовском" качестве "Руфлекса" к этой коллекции не применим, т.к. как я уже сказал делает ее не завод "Катепал" (который делает все коллекции "Руфлекса") а другой производитель ("Керабит").
    Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь...
     
  13. Ирина Махнач

    Ирина Махнач Участник

    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    14
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Насколько я понимаю, например, облюбованная мною ГЧ "Руфлекс Минт" как раз и включает в себя СБС-модификатор. Вычитала еще, что Руфлекс использует в производстве стандарт качества EN 544, согласно которому для производства гибкой черепицы используется только СБС-модификатор. Не поленилась и вообще нашла описание этого стандарта:
    Как видите, требования к качеству достаточно жесткие. Я не в пику и ничуть не исходя из принципа "раз отечественное, значит УГ", прошу тех, кто знает, дать мне ответ на вопрос: Шинглас каких-то стандартов качества придерживается в производстве гибкой черепицы и где о них можно почитать?
     
  14. Shinglasman

    Shinglasman Участник

    Регистрация:
    04.06.11
    Сообщения:
    15
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Новосибирская область
    Самая общая информация - на официальном сайте shinglas.ru. Кроме того, есть ТУ (на сайте Вы их не найдете), но если захотите - сбросьте в личку Вашу электронку и на досуге почитаете.
    А если вкратце - то шинглас придерживается очень высоких стандартов качества: начиная от работы с самыми лучшими и проверенными поставщиками сырья (а стеклохолст - собственного производства), до постоянного контроля качества выпускаемой с линии продукции.
    Кроме того обратите пожалуйста внимание на раздел "Сертификаты" на офиц. сайте, а особенно на сертификацию ИСО, и на страхование гражданской ответственности производителя компанией РОСНО (страховая сумма - 35 млн. руб).
     
  15. Olego

    Olego Гость

    Серия финская черепица у меня лежит 6 лет. Никаких изменений ни в цвете, ни еще в чем-то не обнаружено.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом