1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Гибкая черепица - правильный выбор?

Тема в разделе "Кровля: устройство, ремонт, кровельные материалы", создана пользователем Ирина Махнач, 31.05.2011.

  1. Ирина Махнач

    Ирина Махнач Участник

    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    14
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Насколько я понимаю, от "финского" здесь только название? Более того, я уже читала мнение, что выбор названия для своей самой непрезентабельной и низкокачественной линии Технониколь сделал отнюдь не случайно, а с далеко идущими намерениями. А вы верите в это?
     
  2. Алекс

    Алекс Гость

    Нет, Вы не правы. Производством черепицы из СБС-модифицированного битума может похвастаться любой производитель, присутствующий на нашем рынке. Одни производят только с СБС модификатором, другие и с СБС, и с окисленным битумом, но разделяют их по коллекциям. Просто у кого то нет возможности производить из окисленного битума, поэтому они говорят, что СБС - это супер, а все остальное ... Реально же это рекламные трюки маркетологов.
    Никто не говорит, что СБС это очень плохо. Но то, что изобретатели гибкой черепицы, Американцы, в жизни никогда не использовали его, и смеются над тем, что Европейцы так активно его рекламируют, что-то да означает.
    Вы же много информации ищете в интернете, поищите там историю этого продукта. Лидеры по производству гибкой черепицы Американцы, они ее миллиардами квадратных метров в год производят и ни одного метра с СБС модификатором.
     
  3. Артур

    Артур Гость

    Мне очень интересно, а почему так опустили Теголу???
    Я лично не слышал и не видел ничего плохого об этом производителе...
     
  4. Вадим ё-бург

    Вадим ё-бург Активный участник

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    314
    Лайки:
    2
    А еще миллионы американцев строят дома из влагостойкого гипсокартона и фанеры... И шуба для них - лишь предмет роскоши... Им просто сильно повезло с климатом! )))
    Технически процесс окисления битума значительно проще, чем сложное взбалтывание эмульсий. Посмотрите на ценники рулонных материалов - они начинаются с окисленных битумов, которые текут при +90 и трескаются при +5 - 10. И заканчиваются СБС модифицированными с рабочим диапазоном +110-120 до -30-40. И сроки службы у них отличаются в разы.
     
  5. Алекс

    Алекс Гость

    Америка, это не только Калифорния, но и Аляска, жители которой носят шубы по необходимости, а не в виде роскоши))). А так же у Америки есть большой сосед Канада, имеющий не менее суровый климат, чем в России. В Канаде так же производится огромное количество гибкой черепицы, и то же никакого СБС-модификатора.
    Какая разница, при какой температуре текут битумы, при +90 или при +120, когда Вы такую температуру на улице наблюдали???
    Трескается битум в холодную погоду от воздействия на него. Не нужно укладывать черепицу при температуре 0 и меньше и будет Вам счастье. В покое, без какого-то воздействия на него, любой битум пролежит при -40, не нужно по нему ходить и стучать, сам по себе он не потрескается. Данный факт проверен годами все тем же Северо-Американским континентом не только.
    Опять же, я не говорю, что СБС-модификатор это плохо. С СБС-модифицированным битумом производят черепицу все перечисленные тут бренды. Не только Руфлекс и IKO, а все - Шинглас, Тегола, Керабит, Икопал. Но вот из окисленного далеко не все, т.к. просто напросто не у всех производство это позволяет. Но ведут себя эти бренды по принципу, раз мы этого не можем, то докажем всем, что это вредно. Тем самым вводя потребителей в заблуждение и зарабатывая на их доверчивости. А переплачивают потребители как раз столько, сколько стоит добавить в битум СБС-модификатор и разрекламировать его.
     
  6. Roof

    Roof Гость

    Конечно)) Так же, как Альта-Профиль, назвавший одну из коллекций своего сайдинга "Канада")) Часть людей, обратившихся за гибкой черепицей, так и говорят: "А че у вас финская черепица такая дорогая? Я в Леруа по 199 рэ такую финскую видел..Ну как не финская,там же написано-финская.."))
     
  7. Roof

    Roof Гость

    Вы погорячились с "повезло", на севере Канады и на Аляске климат - будь здоров, нагрузка на стройматериалы похлеще, чем в Сибири, и океаны рядом опять же..
     
  8. Вадим ё-бург

    Вадим ё-бург Активный участник

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    314
    Лайки:
    2
    Вы, видимо, не строитель. Любая поверхность на солнце нагревается сильнее, чем окружающий воздух. Поднимитесь на плоскую крышу в солнечный день, всё сами почувствуете... И хрупкость на морозе, и размягчение на солнце могут не повлиять на срок службы. При идеальных условиях - полное отсутствие внешних воздействий + крыша с абсолютно стабильными показателями.
    В реальности окисленный битум в дешевых рубероидах трескается и лопается через год - три. Говорят, раньше были и подолговечнее...
    У американцев другой климат, поэтому им важнее устойчивость к ветру и зарастанию мхом... Океан греет - в Англии климат мягче и теплее... Климат Канады близок к Украинскому...
    А про модификаторы... Попробуйте взять в руки черепицу из окисленного битума и с модификатором - сравните прочность и качество клеевого слоя.
    А еще спросите у строителей насколько "гуляет" стропильная система и какие процессы происходят в кровельном покрытии...
     
  9. Алекс

    Алекс Гость

    Да конечно не строитель ))). Мимо проходил, дай думаю зайду, да почитаю ))))).
    Абсолютный максимум температуры на крыше, даже в очень жарких странах, в которых продаются вышеперечисленные материалы, это +85, но Вы же понимаете, что Россия к их числу не относится. Хотя, в принципе, с удовольствием послушаю о том, как температура на крышах в Екатеринбурге зашкаливает за +100 ))).
    Только, пожалуйста, перестаньте про мягкий климат Канады и Аляски, а то читать смешно. И при чем тут Англия? Вы начинаете кидаться из крайности в крайность ))).
    Никак не пойму, почему на Евро-азиатском континенте стропильная система "гуляет" да и вообще, происходят какие-то жуткие процессы, а на Северо-американском все ОК, ничего не гуляет и все годами лежит и своих хозяев радует ))). Может быть все дело в строителях, у которых вы спрашиваете
    :grin:
     
  10. сергей_минск

    сергей_минск Форумчанин

    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    2 477
    Лайки:
    275
    про климат.
    Чикаго. зимой до -30 летом до + 30.
    солнечные коллектора летом до +90градусов в прибалтике ( http://www.altenergo.lv/ru#shema )раскаляются. поэтому под обрешёткой делают вент зазар 3-5см , что бы охлаждалась.
    на "горизонтальных" участках рулонных в жару не приходилось плавать?
    поэтому запас по температуре должен быть от -40 до + 100 .
    рабочий диапазон!!
    не менее. из этого и исходите.
     
  11. Алекс

    Алекс Гость

    Вы даете ссылку на сайт очередного продавца, как на сайт какого-то НИИ, занимающегося вопросами климата на территории России и стран бывшего союза. Они пишут то, что им удобно. При этом нагрев ДО +90 не говорит, что это норма, это говорит о том, что больше +90 не будет никогда, а ДО, это и +70, и +80. Это как интернет со скоростью до 2 Мбит/сек, никто же не сказал, что будет именно 2, а 0,5 или 1 это до 2.
    Теоретически возможно все что угодно, и даже указанный Вами запас может оказаться недопустимым минимумом, т.к. на севере России и -52 бывало, а Вы ставите всего -40, давайте тогда начинать от -60. Практическое же использование данного материала более 100 лет, на территории американского континента, говорит о том, что и окисленного битума достаточно. При этом, почти в каждом своем сообщении пишу, что никто не говорит что СБС это плохо. Хотите купить именного его, но при этом оплатить производителям стоимость рекламы, потраченной на него, пожалуйста. Обращайтесь к любому производителю на нашем рынке, он есть у всех.
     
  12. Вадим ё-бург

    Вадим ё-бург Активный участник

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    314
    Лайки:
    2
    спор как раз о целесообразности переплат за модификатор.
    кстати, не встречал рекламу СБС модификатора в чистом виде )
    Вопрос отчего тогда производители, в линейке которых есть и окисленный битум и модификаторы, дают на последние гарантию в 2-3 раза больше?
     
  13. сергей_минск

    сергей_минск Форумчанин

    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    2 477
    Лайки:
    275
    К вопросу про возможные тепмературы кровли http://www.germostroy.ru/art_691.php
    Но если есть правильный вентзазор или чердак с кукушкой, то можно не обращать внимание.

    Было бы неплохо, если бы кто просветил о фактической эксплуатационной разнице для потребителя между окисленным и модифицированным.

    Вот я себе 5 лет назад катепалом крыл. Спросил поставщиков сейчас - как оно - качество? (у них свои бригады монтажников)
    Ответ: - качество упало!!
     
  14. Саша

    Саша Гость

    Насколько я знаю, итальянская Тегола весьма неплохого качества. Когда, в свое время, мы выбирали черепицу, нам консультанты из компании Вестмет говорили, что при изготовлении Теголы используется экологически чистое стекловолокно в качестве армирующего слоя. И что в сравнении с другими, эта черепица прочнее. А как обстоят дела с другими производителями?
     
  15. сергей_минск

    сергей_минск Форумчанин

    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    2 477
    Лайки:
    275
    упал "падцтол":rofl:
    К теголе не имею претензий. В России завод есть. А вот консультантов этих слушать не надо.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом