Гравитационная система открытого типа, нужна ли гидравлическая стрелка и группа безопасности?

Если дровами топят то будет кому повернуть ручку. А если углём, то тут уже вариант двоякий, может быть и некому повернуть ручку. Но, если стоят газовый и твёрдотопливный котёл, то по умолчанию всё-таки будет работать газовый, а он при остановке насоса и прекращении циркуляции наберёт свою температуру, которая задана и уйдёт в режим паузы, кипеть не будет. Если же топят при отсутствии электроэнергии твёрдотопливный котёл, да ещё и дровами, то тут кран уже будет предварительно открыт.
Если же стоит на дровах пиролизный котёл, то при отсутствии электроэнергии встанет и вентилятор котла, тут кипение тоже маловероятно. Котёл будет потихоньку потухать и загрязняться смолами и в конце-концов заглохнет.

Само собой будет прекрасно работать и никаких насосов не нужно! Но на гравитационной системе есть существенное ограничение-- тёплый пол! А для комфорта, хочется что бы тёплый пол был и работал. Вот и нужен какой-то компромисс.

 

Александр-Яр - то что большинство монтажеров систем отопления криворукие бестолочи, которые в добавок ни чему не хотят учиться, и тем более что то там рассчитывать - не каким образом не оправдывает установку насоса на гравитационную систему.
.
а касательно ТП - ни кто не мешает установить насосносмесительный узел - непосредственно на ТП - и получить себе и регулирование температуры ТП, и нормальную энергонезависимую гравитационную систему отопления.
. Т.е. насос в таком случае = нужен - но устанавливают его на для циркуляции всей системы - он там не нужен.

 

Александр, вы же понимаете меня, тут достаточно 10 минут прощелкать варежкой и .... Возможные последствия вам тоже известны.

Тут я с вами соглашусь, хотя и газовый чугунный и даже, иногда, стальной могут таки "убежать" по температуре и даже закипеть, но это крайности. Самое главное, чтобы у газового котла та самая автоматика, которая отключает горелку, была исправна.

Для этого котла по любому нужна электроэнергия. И смысл под энергозависимый котел делать энергонезависимую систему с ЕЦ? Не вижу никакого резона в этом.

А какие вообще проблемы с теплым полом? Вы уже где-то писали, что вам удавалось делать ТП без насоса на системе с ЕЦ. Я вам верю, но вы понимаете, что это далеко нетипичный случай и работать это будет на грани фола. Да и ни к чему это вообще, т.к. теплый пол требует довольно точной регулировки. И без нормального смесительного узла комфорта от него много не получишь. Видел я такие полы, когда люди по ним в шерстяных носках ходят, а одна бабка даже в валенках по ним ходила. Потому что, не теплые они, эти полы, а очень горячие. Я все это к тому, что здесь уже тысячу раз пережевано это было - отопление, ТП, бойлер ГВС - разнотемпературные контура. Это без вариантов. И регулировка у каждого из них своя. Если хочешь - можешь сделать контур отопления по ЕЦ и регулируй как-то на котле. А контур ТП просто обязан иметь свою, независимую от контура отопления, регулировку. И тут без насоса на контуре ТП все равно никак не обойтись.
Кроме того, теплые полы - это система комфорта. А отопление - это система жизнеобеспечения. Разница понятна, если не будут работать теплые полы - это легко пережить. А если не будет работать система отопления - это очень уж тяжко придется.

 

Не всегда конечно последствия будут. Тут зависит от многого будет или нет что-то. Главное, это какая температура будет в котле на момент отключения электроэнергии. Так же прогретость системы играет роль. Не маловажное значение имеет и сам насос-- его холостой проток. Сама конструкция системы так же имеет значение. Пробовали такой вариант, котёл топился дровами, не скажу, что отборными, но хорошими, температура была 67С, отключили насос, Котёл нагрелся до 85С, при этом стал сильно горячим подающий стояк, верх розлива и на втором этаже первые 3 радиатора. Холостого протока насоса хватило на это. Больше так и не нагрелся котёл, закипеть не смог--дрова прогорели. Но это отдельно взятый случай! Был бы котёл по мощнее или углём если бы топился, то закипел бы. Без присмотра оставлять нельзя в любом случае.

Это верно, что без смесительного узла будет не комфортно или система должна быть только тёплый пол, без радиаторов вобще! Такая система работает уже с 95 года в церкви. Радиаторов там нет и ставить запретили-- на стенах росписи и церковь, памятник архитектуры и культуры. По этому делали тёплый пол на площади 600кв.м. Стоят до сих пор 2 котла АОГВ-17, в паралель, открытый расширительный бак и центробежный насос НЦ-40Х50 (на сколько помню)
Там температура выставлена на котлах и не более
50С выставляют. Змеевики, шаг не помню, стоят из нержавейки 1/2". Положена как утеплитель вата, на неё рубероид, потом слой песка и лежат чугунные напольные плиты.
На гравитационке что бы тёплый пол работал, возможно это только на малой площади, на выгодном кольце циркуляции и при условии установки котла ниже уровня пола. Кроме того, на такой пол нужна стяжка не меньше 10см, расход бетона большой очень.

Вот этим и хороша гибридная система.

 

Да! НО устраивается она не так как Вам кажется.
.
Насос устанавливается только на контур ТП . Такое упорное желание оправдать установку насоса на систему с естественной циркуляцией вызывает подозрение что на Ваших системах с естественной циркуляцией - не все с этой циркуляцией хорошо =), ну а опус о 5 градусах перепада на системе - вообще выше всяких похвал - тоже о многом говорит =).

 

Устраивайте по другому, варианты как говорится есть!

С циркуляцией там всё нормально и работает система ка надо!

Не внимательно читаете! Установка насоса на гравитационку-- чисто пожелание заказчика! Вот хочет он поставить насос и просит так сделать! И в данном случае--заказчик всегда прав, он деньги платит! На тёплый пол в любом случае насос нужен будет, иначе вы подмес не организуете. Вот отсюда и получается что на тёплый пол насос ставится и чисто с пожелания заказчика и его настаивании приходится ставить насос на всю систему, которая и так хорошо работает. И что, спорить с заказчиком и утверждать ему обратное?

 

заказчики конечно разные, но даже самые упертые (тем более если в ьоме температура комфортная) - понимают что установка двух насосов вместо одного - это несколько дороже =). Тем более речь изначально шла не о просьбе заказчика , но если теперь эта Ваша позиция - я рад =).

 

Пришло время закупки и монтажа обвязки котла, и тут я немного в замешательстве. Выход отопительной жидкости и возвратки у меня на котле виадрус, диаметры внешние 47 мм, нарезана внешняя резьба.
Хотел купить труб железных такого же диаметра, чтобы сделать кольцо для циркуляции (как тут писали для запуска котла с клапаном, догоняет воду до девяноста, далее начинает понемногу открываться)
Так вот никаких труб крупнее 32 мм нету, мимошедший покупатель сказал что он сделал все на 32мм трубах, и все норм..
У насосов циркуляционных тоже диаметры под 32 мм,
Какого диаметра принято на котлах обвязку делать трубами?
Мощность котла 25 киловат

 

Как это нету труб? На любой металлобазе не выбрать этой трубы 1.1/2" Единственно, если всё равно с насосом система будет так там не очень актуален этот диаметр, можно взять и 1.1/4" Если Dy 32 есть. А если по наруже мерить, то 32 мм будет труба 1,0" она вот маловата будет, коллектор на неё делать придётся. Система как понял будет с несколькими контурами, петлевая.

 

Товарищи, всем спасибо за ответы.
Обвязал котел, сделал пробный запуск. работает ок.
Продолжаю разводку ппром.
И вот возник вопрос, между стояком и котлом имеется наклонный участок (наклон вверх от котла), горячая вода с верха котла на выход, на отопление. Хочу от него отвести тройником вверх 32ушку(так удобнее из за расположени труб и недостатка места), и далее она с уклоном вверх идет на отопление квартиры. (все это в подвале находится)
Делаю систему с нижней разводкой.
И вот возникли сомнения, например котел закипел, погнало пузыри пара, они же по дороге к стояку будут залетать в мой отвод, и далее в батареи, вместо того что бы по стояку выскочить в расширительный бачок.
Возможны ли проблемы в таком случае? В принципе могу тройник вывести вниз от трубы, во избежание вышеописанного, но это лишняя лепнина из поворотов и изгибов что на ппре крайне малоувлекательное занятие...

 

=)
даже всем форумом - мы не сможем уговорить пузыри пара - двигаться нарушая "закон всемирного тяготения" - поэтому или врезаете тройник "развернув его вниз" - или готовтесь к тому что придется спускать воздух из "припаянной" ветки.