1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Инфракрасный теплый пол + пробка

Тема в разделе "Электрические теплые полы", создана пользователем avanopsh, 25.07.2018.

  1. avanopsh

    avanopsh Участник

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые специалисты, терзаюсь сомнениями на тему сочетаемости инфракрасного теплого пола и финишного пробкового покрытия. У производителей противоречивые рекомендации.
    Например Caleo рассказывает: "Запрещается использовать пробковое покрытие для инфракрасного теплого пола. Дело в том, что пробка в данном случае является теплоизолятором. В результате отвод тепла становится невозможным."
    А Corkstyle говорит: "Допускается установка напольных покрытий Corkstyle на полы с «низкотемпературными» системами обогрева, как водяного так и кабельного типа, при соблюдении ряда необходимых условий."
    На форумах тоже одно сплошное противоречие, хотя "против" высказываются в основном "теоретики", а "за" видел у тех, кто пробовал на практике.
    Условия применения: балкон, площадь 3 м2, утепление напыляемым пенополиуретаном минимум 5 см, окна однослойные алюминий, основной обогрев инфракрасным обогревателем с потолка, подогрев пробкового пола нужен не как отопление а только чтобы комфортно ходить босиком, т.е. "горячий" пол не нужен, само пробковое покрытие не обязательно должно быть "вечным" - всего 3 м2 можно легко менять хоть через каждые пару лет. Может есть у кого похожий опыт?
     
  2. Иван Теплов

    Иван Теплов Новичок

    Регистрация:
    04.05.18
    Сообщения:
    4
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Челябинск
    Дома лежит теплый пол, сам занимаюсь установкой, если инфракрасный пленочный теплый пол, то
    1. сначала укладывается теплоизоляция (отражайка)
    2. пленочный теплый пол
    3. сверху линолеум для теплого пола, ламинат или паркет. И никак иначе!
     
  3. avanopsh

    avanopsh Участник

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Что произойдет если я паркет заменю на пробковые панели?
    Пирог:
    - напыляемый пенополиуретан 4,5см,
    - черный пробковый агломерат 2 слоя внахлест по 1см каждый,
    - отражайка,
    - пленочный теплый пол,
    - пробковые панели 6мм (клей) или 11мм (замок).
    Теплопроводность у пробки 0,05 против 0,15 у паркета. У того же ламината 0,1 - нельзя сказать что большая. Ну будет пробка дольше греться, пусть греется, ничего страшного.
    Вниз тепло по идее не должно уходить - там почти 7см изоляции против 0,6-1,1см сверху.
    Если ограничить температуру теплого пола допустим 20 с небольшим градусами - с клеем в панелях тоже ничего не произойдет.
    Что я не учитываю?
     
  4. avanopsh

    avanopsh Участник

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Про пробку на сайте магазина указано что она подходит под теплый пол -
    001.JPG
    Как крайний вариант можно конечно заменить ее на инженерную доску аналогичную
    002.JPG
    Но по-моему между ними принципиальной разницы не будет.
     
  5. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    не путайте пробку и покрытие из нее. У покрытия 0.07-0.13, близко к деревяшке.
    Прикидываем, что получится.
    С квадрата, пол отдает 12 Вт/С, т.к. хренова туча окон, пусть 15. Полы хотим 26, воздух 22, т.е. с квадрата, будем иметь поток в 60 Вт.
    Толщина пробки 6 мм, теплопроводность возьмем 0.1, сопротивление 0.06. к нему сопротивления теплоотдачи и тепловосприятия, 0.14. всего 0.2.
    Физ.смысл: Если к квадрату подвести 1 Вт, температура поднимется на 0.2С.
    У на подведено 60 Вт, соотв. Температура поверхности ИКпленки на 12 градусов выше поверхности пола. 26+12=38С.
    По мне, ничего особого с пробкой не будет. Производитель, обычно ограничивает температуру в районе 30, т.е. спросить макс.доп.температуру для данной пробки.
    Предельный вариант, когда шпарит вся установленная мощность (стартовый разогрев).
    На балконе ноль, с квадрата идет 26*15=дохрена, больше располагаемой, т.е. 150 Вт.
    150*0.2=30. 26+30=56. Пожара не будет, но связующее пробки, скорее всего деградирует (рассохнется, рассыпется).
    Вывод - греть осторожно, задавая целевые точки градусов на 5 выше текущей.
     
  6. avanopsh

    avanopsh Участник

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    А если от теплого пола не нужен обогрев воздуха, только самого пола?
    За воздух отвечает настенный/потолочный инфракрасный обогреватель.
    Т.е. сначала включаю его - какое-то время он нагоняет температуру на лоджии,
    затем включается подогрев пола до скажем 24 градусов, термодатчик теплого пола установлен на измерение не температуры помещения, а температуры самого пола, соответственно полная мощность не шпарится.
    Профит?
     
  7. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    без хороших датчиков, это не реализуемо. Термодатчик теплого пола к ним не относится.
    В целом - не пытайтесь прогреть размороженный балкон теплым полом. Вначале лостижение целевой температуры основными нагревателями, потом теплый пол.
     
  8. avanopsh

    avanopsh Участник

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ок, спасибо, будем пробовать.
    Можете еще посоветовать подходящий термодатчик чтобы измерять только температуру пола - если из комплекта Caleo Platinum не подходит [ссылка не работает]?
     
  9. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    ds18b20. К нему организация шины ванвайр :smile3: Короче оно есть, но придется лезть в электроннику.

    Не морочтесь, включение теплого пола после прогрева балкона, вполне достаточное решение, причем с перестраховкой.

    В принципе, тепловое сопротивление 6 мм пола из пробки, довольно близко к сопротивлению ламината (и то и другое - ноль целых, хрен десятых). Так что ставьте спокойно.
     
  10. avanopsh

    avanopsh Участник

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Если разбираться с триггерами, микропроцессорами, паразитным питанием, шинами и так далее - то я не закончу ремонт никогда, так что лучше воспользуюсь советом "не заморачиваться" :smile3:
     
  11. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Ну, на деле не так все страшно, сегодня уже сведено к "конструктору лего". Есть контроллер шины под USB, есть софтинка Бенукс под винды, которая цепляет к компу хренову тучу разной периферии, и программируется левой ногой. Но для квартиры, затеваться с умным домом - фиг знает, особого смысла не виду.
     
  12. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    ЗЫ. Отпишитесь, что получилось после зимних испытаний, интересно.
     
  13. avanopsh

    avanopsh Участник

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ага, обязательно, самому интересно...
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Электрические теплые полы