Использование в системе отопления антифриза (+ и -)

моя задача как проектанта и монтажника - спроектировать и смонтировать систему так, чтобы она ходила долго и без проблем, а если бы и были проблемы, то они легко решались. Улавливаете разницу?

 

Мы уже упарились промывать СО и менять арматуру после всех этих незамерзаек. Надоело менять насосы и наращивать радиаторы клиентам,у которых систему считали на воду,а они залили незамерзайку. Про забитые котлы на ЕЦ и оцинкованные трубы вообще говорить не хочется.
Чтоб использовать незамерзайки надо мозги иметь и планировать их использование на стадии проекта.

 

Угу! А еще желательно покупать качественные, сертифицированные товары известных производителей, например таких: http://manblan.ru/information/item/55-antifrogen.html

 

Пишет: "Чтоб использовать незамерзайки надо мозги иметь и планировать их использование на стадии проекта" - и это таки ПРАВДА !

 

и как вы легко решаете проблему разморозки системы и лопнувших труб ?

 

Вопрос сугубо дилетанта.
Может и машины легковые будем делать монолитными из 5см титана..- ну чтобы при аварии не мялись?
И все дома в новостройках зальем незамерзайку? а ВДРУГ,,,,????????
Разморозка системы и последствие - это результат эксплуатации, а не последствия из-за применения воды в системе!
Для непосвященных - выбор материалов и комплектующих систем отопления зависит в первую очередь от условия эксплуатации! Нет оснований считать антифриз единственно верным решением.
Даже на воде можно спроектировать систему, которая НИКОГДА не будет разморожена! 100%

Легко! Выписываете идиоту-владельцу счет на замену системы!

 

а может попробовать не антифриз, а масло

 

давайте я вам направление покажу, а вы уже сами домыслите?
Представьте, частный дом, несколько этажей, недешёвая отделка, дорогая мебель, хорошая система отопления с незамерзайкой. И вот случилось так, что выключилось электричество (и почему то не включается), а хозяев долго нет (неделю, например). Что происходит? Где-то через 2-4 дня (в зависимости от морозов), температура катастрофически понизится в доме, то есть до отрицательной (если дом не утеплён, это случится гораздо раньше). Теплоноситель в системе отопления не замерзает, но и система не работает. Отделка, конечно, медленно приходит в негодность. Мебель неуклонно начинает превращаться в бесформенные куски дерева. И вот приезжают наконец-то хозяева и что они видят? Система отопления жива, но в коме, а отделка и мебель погибли. Хозяева наверное рады хотя бы и живой системе отопления...
А теперь другой вариант: проектант и монтажники как-то умудрились сделать такую систему, которая не выключается при пропадании электричества, а ещё взяли и подстраховались на случай пропадания котлового топлива (если вдруг тот же газ пропал, ведь всё может быть). А ещё вот они взяли и уговорили хозяина дома установить автоматический уведомитель об остановке котла. И вот так происходит, что хоть что-то неприятное случилось, но система продолжает работать, дом в сохранности, хозяин знает о проблемах с отоплением.
А теперь как хозяин дома попробуйте решить, что для вас лучше, вариант с незамерзайкой (не будем тут обсуждать проблемы с отложениями и промыванием системы) или второй вариант?

 

Юрий!
Вопрос не в том, ЧТО применить как теплоноситель...
а в том
КАК спроектировать систему, которая не позволит произвести размораживание!
Абсолютно разные причинно-следственные связи!

 

ИСТИННО!

Или аварийная протечка хоть на стены хоть на пол! (банальное удаление завоздушивания)
В случае с нейтральной водой - это просто время просушки.
В случае с этилен/пропилен-гликолями = замена покрытия и отделки!

Думаю большинство хозяев уже давно все решили через консультации и рекомендации практиков.
Остальные приверженцы незамерзаек налево-и-направо = продавцы или производители..
Вован видимо один из них.

 

вариант 2 наверное хороший но в жизни не встречается, помимо этого усложнение и резервирование системы ведет к кратному уменьшению ее надежности.

Отделка не портится от мороза она портится от сырости на это нужно пару недель, не меньше.

Уведомление по СМС - это чудесно, особенно, когда сидишь в Барнауле в недельной командировке и получаешь уведомление, что котел в доме в подмосковье не работает и что дальше?

Чаще всего электричество выключается на день - два потом включается и котел работает дальше и ничего не успевает прийти в негодность даже если температура упадет ниже нуля.

Если монтажники и проектировщик "умудряются" то это уже не система отопления, а космический корабль,
я бы хотел , чтобы моя система была по возможности стандартной,и не напоминала космический корабль.

Я не знаю ни одного человека, который бы залил воду и не заморозил систему.
Также не знаю ни одного человека у которого бы антифриз "расслоился" и не видел ни одной разъеденой резиновой детали. Кстати в радиаторе автомобиля где температуры выше, теплосъем в разы интенсивнее,
температуры за несколько минут изменяются от -30 до +90 алюминиевый радиатор, куча воздуха, медные трубки и куча резинок почему то ничего не расслаивается, не разъедаются резинки , не корродирует аллюминий, а при замену антифриза я последние 20 лет вообще не слышал.

 

Зря вы так. Встречается. Вопрос финансирования и необходимой достаточности.

С точностью наоборот.
Любое дублирование системы (любой) - увеличение надежности.

В части соглашусь. Но некоторые элементы декора могут точно испортиться!!

Информация об отказе - это уже хорошо. Есть возможность подключить или родных/знакомых или службы обслуживания.

В момент подачи напряжения после аварийного отключения есть много сбоев настроек и датчиков.
Поэтому наличие аварийного источника энергии всегда решает эту проблему!

Обычная стандартная система. Что в ней космического? Вас же не удивляет наличие UPS в офисах..

Посоветуйте им пользоваться системами, кроме как просто наполнять водой..

Человек не использует антифриз, и у него также нет ни одной резиновой детали..!

Совсем не к месту. Иные условия и назначения.

Расслаиваются..
Корродирует
Забивается..
накипает..!
100%
Срок службы этих изделий до 5-ти лет!!!!!!!!!!!

Меняется каждые 2 сезона!
По причине изменения химмотологии!!!
Все-таки про антифризы и условия их применения вам наверное известно только по интернету или по разговорам.
С наилучшими!

 

Да нет . У самого 6 лет в систему залит и прекрасно все работает, но в отличие от вас я не продаю системы отопления и резервирования оных.

Эты как ее. . химмотология она никак не проявляется в отношении антифриза залитого в радиатор машины, или это сугубо "котловой" термин?))

 

Почему же не встречается? Не встречается система и энергонезависимое отопление?
Легко и просто. Устанавливается энергонезависимый котёл и система с ЕЦ. Если система с тёплыми полами, так, пожалуйста, пусть они энергозависмы будут, какие проблемы. Делается система комбинированая, радиаторы и ТП.Как уже говорилось ставится энергонезависимый котёл. Что будет при пропадании электричества? Котёл будет работать, предположим газовый котёл, встанет циркуляционный насос, перестанут работать ТП, радиаторы будут всё равно греться. В результате температура не будет в помещении ниже нуля! А если, скажем отключат газ, или котёл сломается газовый (что очень вряд-ли, механика всё-таки), и в систему можно поставить ещё и электрокотёл, который включится при понижении температуры теплоносителя до какой-то ранее заданой. Если хотите, то при включении электрокотла будет вам и SMS уведомление. Что в результате, вы, в Барнауле, а дом у вас в Москве, приходит SMS, что у вас включился как резерв электрокотёл. Ну, и что, пусть несколько дней проработает- будет вам счёт не слабый за электроэнергию. Зато, будет цела система отопления, а так же система водоснабжения, сантехника. Я предполагаю, что стоимость электроэнергии будет меньше, чем стоимость ремонта и мебели. Как вариант отлючение электричества и газа оновременно, рассматривать не буду-- апокалипсис не предвидится. А если рассматривать и такой вариант, то тогда надо ставить печь кирпичную и истопника, да и тот в запой уйти может
Есть ещё вопрос, который должен решиться на стадии проектирования-- это живучесть системы отопления и надёжность электро и газоснабжения. Незамерзайка в системе это не полное решение проблемы, а только не большая часть. Замерзает и приходит в негодность не только отопление. Замерзает и система водоснабжения, разорвёт водопровод,ввод воды, накопительный бак, насос, если не в скважине. Так же разорвёт унитаз,смывной бачок, сифоны у раковин, моек, ванны, душевой кабины. Вобщем, где есть вода. Разрывает даже чайник на кухне Портится мебель, отделка, перекашивает двери, поднимает паркет. Проблема замерзания не сводится только к неразмораживанию системы отопления. По этому одной незамерзающей жидкостью её не решить!

 

у меня система водоснабжения сливается за 10 минут , насос и пр . стоит в подвале , который вообще не замерзает.