1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
  2. Для производства труб, используемых в бытовых и промышленных инженерных системах, сегодня применяется 2 основных материала — нержавеющая сталь и полиэтилен высокой плотности (PEX или PERT). Каждый из них имеет свои преимущества, и споры о том, что же лучше, не утихают. Читать дальше >>>
    Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Кабель питания в деревянной стене

Тема в разделе "Электрика и электрооборудование", создана пользователем Slava, 16.09.2009.

  1. Slava

    Slava Гость

    При строительстве домов из клееного профилированного бруса можно предусмотреть отверстия при изготовлении самого бруса для электрического кабеля, что б он проходил внутри стены. В организации, где производят такой брус сказали, что это запрещено СНИПом (кабель внутри деревянной стены).

    Так ли это? Что за СНИП? Как то это можно обойти?
     
  2. Nikolay1982

    Nikolay1982 Активный участник

    Регистрация:
    01.06.09
    Сообщения:
    82
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    прокладывать кабель обязательно в металлорукаве.
     
  3. sergey_sav

    sergey_sav Наблюдатель

    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скрытые проводки в горючих основаниях только в металлической трубе , ни о каких металлорукавах в этом случае нормативы не упоминают.
     
  4. Pilgrim

    Pilgrim Гость

    Пи прокладке кабелей (проводов), в т.ч. по сгораемой поверхности (дереву) необходимо руководствоваться действующим нормативным документом - "Правилами устройства электроустановок" (ПУЭ):

    2.1.36. Прокладка проводов и кабелей, труб и коробов с проводами и кабелями по условиям пожарной безопасности должна удовлетворять требованиям табл. 2.1.3.
    2.1.38. При скрытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов в закрытых нишах, в пустотах строительных конструкций (например, между стеной и облицовкой), с наличием сгораемых конструкций необходимо защищать провода и кабели сплошным слоем несгораемого материала со всех сторон.
    Таблица 2.1.3.
    Выбор видов электропроводок и способов прокладке проводов н кабелей по условиям пожарной безопасности
    Способ прокладки - в трубах и коробах из несгораемых материалов непосредственно по конструкциям из сгораемых материалов.
    Резюме: Прокладывать по дереву можно: 1.Защитив проводку слоем асбеста, стекловолокна. 2. В металлических трубах - сплошных, гибких, коробах.
     
  5. Игорь1

    Игорь1 Форумчанин

    Регистрация:
    07.01.09
    Сообщения:
    603
    Лайки:
    45
    Адрес:
    Еврейская АО
    Хотелось бы узнать, что это такое: «гибкие металлические трубы?» и что это «гибкие металлические короба?». К сожалению, абсолютно прав
    И правильно, что не упоминают: единственно, от чего может защитить металлорукав – это от того, чтобы провод/кабель не погрызли мыши (собаки, крысы и т.д.). Насколько я знаю, подобное требование – исключительно российское. В нормальных странах спокойно кладут провод (в оболочке, не поддерживающей горение) в трубе из пластиката (также не поддерживающего горение).
    Не уверен, но, мне кажется, что в «Новостях электротехники» как-то читал, что и в России это возможно. Однако, т.к. меня это не очень интересует, не записал адрес, так что, если кому-то нужно – либо поищите, либо переспросите там.
     
  6. aGt

    aGt Гость

    Проход через стену,перекрытие выполняется механически защищенным- в фарфоровой(металической)трубе.
    Кабель марк НУМ,ВВГ-НГ-ХЛ,способ прокладки указали выше по ПУЭ.При использовании гофротрубы используют переходные муфты.
    7.1.37. Электропроводку в помещениях следует выполнять сменяемой: скрыто — в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто — в электротехнических плинтусах, коробах и т.п.
    В технических этажах, подпольях, неотапливаемых подвалах, чердаках, вентиляционных камерах, сырых и особо сырых помещениях электропроводку рекомендуется выполнять открыто.
    В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке. Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении на заводах стройиндустрии или выполняемой в монтажных стыках панелей при монтаже зданий, не допускается.
    7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* — в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
    ____________
    *Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов.

    7.1.39. В помещениях для приготовления и приема пищи, за исключением кухонь квартир, допускается открытая прокладка кабелей. Открытая прокладка проводов в этих помещениях не допускается.
    В кухнях квартир могут применяться те же виды электропроводок, что и в жилых комнатах и коридорах.
     
  7. sergey_sav

    sergey_sav Наблюдатель

    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Только одна фирма на территории РФ (о других не слышал) имеет пож. сертификат на такие работы Вуокатти-Русь (скрытые электропроводки в пластиковой гофре в домах из клееного бруса)
     
  8. KALPER

    KALPER Гость

    Сургей, требования СНИПа вобщем-то понятны, но "металлическая труба" - это,предположительно, что-то железное и водопроводное. А прокладывать ее в сгораемой стене (у меня,например,каркасная конструкция на веранде) между розетками,находящимися на разных уровнях - дело ,надо полагать, весьма гиморное. Предполагаю воспользоваться металлопластиком. Если подходить к этому вопросу не формально (с точки зрения СНИПа) а руководствуясь целесообразностью, ваше мнение: такой вариант допустим? И как быть с подрозетниками? Металлических я ни разу не встречал
     
  9. sergey_sav

    sergey_sav Наблюдатель

    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если подходить "не формально" ( но о целесообразности и логическом мышлении при рассмотрении вопросов безопасности лучше не вспоминать, ибо эти понятия у каждого свои...), то при хорошем уровне защиты групповых линий и их элементов могу допустить прокладку и мп трубе и пластиковой гофре, а при наличии грызунов ещё и в металлорукаве.
    Но всё это применю только у себя и под свою ответственность.
     
  10. KALPER

    KALPER Гость

    Прошу прощения, Сергей, не всегда есть возможность ответить. Но как велик и могуч русский язык, и как изящно можнно оформить мысль о том что если нельзя, но очень хочется, то можно :wink3: . Грызунов в доме не предполагается, тем более что есть кошка, весьма уважающая парное мясцо в виде мышек и меня особо интересует вопрос что значит "хороший уровень защиты групповых линий и элементов" с учетом того что заземления в доме нет: качественные автоматы или грамотная их установка. И нужно ли в моем случае УЗО?
     
  11. Игорь1

    Игорь1 Форумчанин

    Регистрация:
    07.01.09
    Сообщения:
    603
    Лайки:
    45
    Адрес:
    Еврейская АО
    Прошу прощения, за то, что влажу в ваш разговор с Сергеем. Наличие УЗО повышает уровень безопасности всегда. Что же касается «нужно ли», то точно на него никто не ответит, хотя бы потому, что нет НТД, однозначно требующих этой установки. Кроме того, раз у Вас 2-х проводка, то значит, Ваша электроустановка вообще не попадает в сферу действия современных НТД. Отсюда, даже если кто-то категорически ответит (все равно, нет/да) – он будет не прав. Т.е., можно лишь выразить свое мнение: установить/не устанавливать. Я бы – ставил.
     
  12. Александр

    Александр Гость

    Шланг от душа видел? - вот это и есть гибкая металлическая труба
     
  13. Игорь1

    Игорь1 Форумчанин

    Регистрация:
    07.01.09
    Сообщения:
    603
    Лайки:
    45
    Адрес:
    Еврейская АО
    Это Вы кому? Мне? Так Вы не правы: это металлорукав. А что такое металлорукав, я знаю. Вопрос был к
    Все в этой фразе – не правильно. Отсюда и ирония.
     
  14. sergey_sav

    sergey_sav Наблюдатель

    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ничего подобного. Это был ответ на вопрос о "не формальности"...
    Внимательно читаем ответы на вопросы, тогда не будет разночтений. Никаких рекомендаций по нарушению нормативов не давал и давать не буду.
    Далее.
    - Даже если в доме нет заземления, то для работы УЗО это не помеха. Хотя отсутствие заземления странно для новостроя.
    - О металлической трубе. Шланг от душа не имеет отношения к рассматриваемому вопросу, это тот же металлорукав, о котором говорилось выше.
    - А вот металлическая гофрированная труба, например, газовый сильфонный шланг, может пройти по требованиям нормативов, ибо стальной и обладает локализационной способностью, а толщина стенки при кабеле сечением до 2,5 мм2 не нормируется. Остаётся только вопрос в цене...
    :laugh1:
     
  15. KALPER

    KALPER Гость

    Солидарен, лучше перебдеть чем недобдеть. Поставлю.

    - А вот металлическая гофрированная труба, например, газовый сильфонный шланг, может пройти по требованиям нормативов[/q ]А вот это очень толково. Как сам не допер? Хоть и не дешево. Но остается открытым вопрос с пластмассовыми подрозетниками. где железные-то взять?
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом