1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Как проверить заземление?

Тема в разделе "Заземление", создана пользователем Arigato, 05.02.2016.

  1. Jan-Jan

    Jan-Jan Активный участник

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    410
    Лайки:
    83
    Адрес:
    Москва
    Для того, кто создал эту тему, уже есть польза.
    Если он сам, прочитав внимательно всю ветку, просто заново выполнит заземление, как рекомендовано,
    ему и лаборатория никакая не будет нужна. Просто пригласит хорошего электрика, что он причесал ему электощиток.
    до установил необходимые УЗО и убрал его на входе.
     
  2. T_Vlad

    T_Vlad Форумчанин

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4 553
    Лайки:
    391
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага, заземления не было, сделали, через неделю засомневался, проштробили стены и уложили новые кабели
    Ну соответственно штукатурка, покраска, поклейка, плитка...
    Человек попросто сомневается, это же не значит, что нужно ломать дом и строить заново.

    Евгений всё правильно пишет, но Вы посмотрели цены на приборы, которые он приводил? При этом он писал про дешёвые приборы.
    Есть люди, у которых маниакальная вера в то, что написано на заборе и они непременно будут это делать.
    Нет требования проверки сопротивления контура заземления, (а от заземлителя до распаечных коробок это контур заземления) и человек должен об этом знать.

    В отношении "написанного на заборе" я имею ввиду всё написанное в инете и сказанное в телевизоре. Нельзя брать за основу один источник информации.
     
    Последнее редактирование: 12.02.2016
  3. Arigato

    Arigato Участник

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    46
    Лайки:
    1
    Начали с заземления, но теперь я понимаю, что надо менять и автоматы. Посоветуйте по автоматам, чтобы можно было проконтролировать электрика. У меня следующие контуры:

    1. Розетки кухня.
    2. Розетки 1 комната.
    3. Розетки 2 комната.
    4. Розетки 3 комната.
    5. Розетки коридор.
    6. Судя по всему тоже розетки коридок (надо проверить).
    7. Освещение кухня (скорее всего оно же и на коридор - проверить).
    8. Освещение ванная.
    9. Освещение 1 комната.
    10. Освещение 2 комната.
    11. Освещение 3 комната.
    12. Не подписан, надо проверять.

    Щиток менять не получится, стены долбить уже поздно, желательно ограничиться работами внутри щитка. Есть еще проблема, что УЗО и вводной автомат на уличном щитке, а он опломбирован, нужно иметь общий автомат на внутреннем щитке.

    Провода медные 2.5 мм на розетки и 1.5 на освещение (требуется проверить). Менять саму проводку также уже не получится.

    Какие ставить автоматы и УЗО? Я так понял, что на все розетки 16А (сейчас там 25А, что явно много), а на освещение 10А (вместо 20А, которые сейчас)? C или B? Какое УЗО поставить и какой общий автомат на внутренний щиток? Какие автоматы поставить на щиток на улице?

    Плюс к этому заземление буду переделывать.
     
  4. T_Vlad

    T_Vlad Форумчанин

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4 553
    Лайки:
    391
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не может быть чтобы уличный шиток был опломбирован.
    Да, сейчас довольно новое требование наличие уличного щитка с групповым автоматом и счётчиком иногда в него ставят пожарный УЗО, но там только счётчик пломбируют. У Вас должна быть возможность отключить полностью свой дом
    Автоматы ставятся с учётом проводки. На 1,5 медь - 16А, на 2,5 - 25А. УЗО (пожарное) я так понял стоит в уличном щите, а дома нужно на отдельные линии. Обычно ставят на ванну.

    Вам тут ещё много напишут.
     
  5. Arigato

    Arigato Участник

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    46
    Лайки:
    1
    Счетчик опломбирован и крышка уличного щитка. Есть ли какие нормативные акты или иные документы, которые это регламентируют?

    Ну вот и попробуй разберись как надо, ваш вариант уже третий, который мне посоветовали.
    Первый вариант: 1,5 - 10А; 2,5 - 16A.
    Второй вариант: 1,5 - 16А; 2,5 - 20А.
    Плюс к этому вариант, который мне поставил электрик: 1,5 - 20А; 2,5 - 25А.
    Придет другой электрик, опять чего-нибудь новое посоветует. И как тут понять? :dntknw:
     
  6. ALEX7777

    ALEX7777 Специалист форума

    Регистрация:
    21.11.08
    Сообщения:
    2 282
    Лайки:
    605
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы ПУЭ по интересующим вопросам поизучайте немного - все электрики должны работать согласно ПУЭ. А появятся вопросы - задавайте ...
     
  7. Jan-Jan

    Jan-Jan Активный участник

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    410
    Лайки:
    83
    Адрес:
    Москва
    Это оптимально.
    На освещение можно и 10А.
    Линии освещения и розеток сгруппируйте, освободится место под узо.
    Только кухню выделите отдельно по розеткам, остальные комнаты группируйте по потреблению.
     
    Arigato нравится это.
  8. Arigato

    Arigato Участник

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    46
    Лайки:
    1
    А свободные ячейки слева и справа от автоматов задействовать под УЗО и общий автомат нельзя? На фото: http://i008.radikal.ru/1602/0f/fb37aa28daf6.jpg
    УЗО одно на все хватит или на каждый контур ставить? И какие параметры УЗО нужны?
     
  9. Jan-Jan

    Jan-Jan Активный участник

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    410
    Лайки:
    83
    Адрес:
    Москва
    Конечно можно.
    Если переложить провода в щитке, это вполне реально сделать.
    Но сгруппировать провода всё равно нужно, освободиться ещё больше места.
     
    Arigato нравится это.
  10. Arigato

    Arigato Участник

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    46
    Лайки:
    1
    Вернусь к этой теме. Провели отдельный провод от щитка к электрической духовке, вывели его на свой автомат 20А. Автоматы немного привели в порядок, текущий вариант мне нравится больше (нажмите на картинку для увеличения):

    [​IMG]

    Автоматы на розетки по 16А, кроме духовки, на нее 20А, на освещение по 10А.

    Вот что я думаю еще сделать, нужен совет, в правильном ли направлении мыслю:
    а. Сейчас на каждую комнату свой автомат для освещения, хочу все освещение объединить под один автомат 10А. В щитке освободится место.
    б. Сейчас стоит УЗО в уличном щитке сразу на все. Хочу во внутренний щиток установить четыре УЗО:
    -- 1. На все освещение.
    -- 2. На все розетки в комнатах.
    -- 3. На розетки на кухне и в коридоре.
    -- 4. Отдельное УЗО на электродуховку.
    в. Надо ли в таком случае убрать УЗО в щитке на улице?

    И подскажите, какие УЗО надо ставить в моем случае?

    На всякий случай еще раз приведу фотку автоматов в уличном щитке:

    [​IMG]
     
  11. Евгений_

    Евгений_ Специалист форума

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    484
    Лайки:
    194
    Адрес:
    Мурманск
    по поводу щитка - оригинальное расключение.
    Обычно все уходящие линии подключаются либо сверху, либо снизу. Но в вашем случае верхний ряд подключен сверху, а нижний ряд с низу. В середине щита пустота.
    В инструкции на автоматы указано, что подключение можно производить как сверху так и с низу. Так что нарушений нет.
    Не желательно. В случае проблемы в любой лампочке, Вы останетесь без света во всей квартире. Конечно работают розетки и можно включить светильник. Но лучше всего, оставьте свет хотя бы на пару линий.
    Общее УЗО мы уже обсуждали, что его лучше убрать и защитить цепи раздельными УЗО. Тем более на улице УЗО почему то номиналом 25а, а должно быть не меньше автомата.

    На освещение УЗО можно убрать. (Но я бы оставил, при наличие сгораемых конструкций)

    Отдельное УЗО на духовку слишком "жирно" будет и лучше объедините с УЗО розеток на кухне.

    В итоге: три УЗО достаточно. СВЕТ, РОЗЕТКИ комнаты, розетки Кухня.
    ( в вашем случае сейчас работает 1 узо с током 30 мА и не выключается. )
    Только не видно УЗО розетки ванная.

    По УЗО - покупайте по средствам. Хотя ABB и Legrand можно приобрести от 1500 руб за 1 шт.
    На кухню надо с током 32-40а, на свет и розетки достаточно УЗО на 16-25а. (они подешевле)

    Возможно установить автоматический выключатель дифференциального тока Schneider EZ9D34616 . Это УЗО+Автомат вместе. Цена около 1400 руб. Этим самым экономим место в щите - вместо трех мест УЗО+Автомат будет занято два места.
    Schneider EZ9D34616.jpg
    Есть еще вариант - одномодульный компактных ДИФ автоматов АД63К серии Домовой. Это и автомат и ДИФ в одном корпусе и размером с 1 обычный автомат. Но ценник выше 1900 руб.
    диф 1 модуль.jpg
    Если до уличного щита близкое расстояние (до 10 метров), то вводной автомат можно в щитке убрать и оставить в уличном. Тем самым экономим место. И при производстве работ в квартирном щите будем выключать автомат в уличном щите и спокойно работать.
     
    Последнее редактирование: 31.10.2016
    Arigato нравится это.
  12. Arigato

    Arigato Участник

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    46
    Лайки:
    1
    Тогда можно два автомата: на все комнаты и на коридор, ванную, кухню, уличное освещение отдельно.
    В ванной нет розетки, но есть вытяжка (вентилятор), которая от освещения работает.
    Пока что место в щитке есть. Там 3 автомата можно выкинуть, они вообще не подключены, их поставили только с эстетической точки зрения. Кроме того 3 автомата от освещения уйдет. Итого 6 свободных мест. Как раз на три УЗО.
    Жалко убирать :smile3: Его там и не было, только поставил. Кстати, если в уличном убираем УЗО, то там так и остается два автомата С32 и С40 или что-то надо переделать?

    В общем, еще поизучал вопрос, пришел к такому выводу:
    УЗО производителей Schneider, Legrand, ABB

    Кухня: 40 А, 30 мА, тип А
    Розетки: 25 А, 30 мА, тип А
    Свет: 16 А, 10 мА, тип А

    В уличный щиток УЗО заменить на противопожарное селективное, 40-63А, 100-300 мА, тип S

    Что делать с двумя автоматами уличного щитка пока не ясно.
     
    Последнее редактирование модератором: 31.10.2016
  13. Евгений_

    Евгений_ Специалист форума

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    484
    Лайки:
    194
    Адрес:
    Мурманск
    УЗО с током утечки 10мА это для влажных помещений. Я бы оставил на 30, так как света много.
    Все УЗО поставить на 40а. Утечка по току у всех одинаковая - 30а, а максимальный ток не менее номинала автомата.
    А какой смысл ставить противопожарное УЗО , когда у вас все цепи защищены более чувствительными УЗО на 30мА?
    Противопожарное будет защищать только короткий участок линии с улицы до вводного автомата. Как правило эти провода при монтаже хорошо защищают и повредить такой кабель проблематично.
    По проекту в щитке прибора учета, устанавливается один автомат до счетчики и второй, такого же номинала - после счетчика.
    Величина зависит от выделенной мощности. Установку согласовать с поставщиками электроэнергии.
    Например для нагрузки 15кВт устанавливают трехполюсной на 32 а.
    На улице два автомата и в доме еще вводной. При хорошем замыкание в розетке плиты, выключится двухполюсной автомат и дом без света. Надо будет смотрет два щита - на улице и квартирный.

    В электрике, чем проще, тем надежнее. Если убрать вводной в доме, то уменьшаем количество контактов. Провод с уличного щита приходит сразу на нулевую щину и шину автоматов.
     
    Последнее редактирование: 31.10.2016
    Arigato нравится это.
  14. Arigato

    Arigato Участник

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    46
    Лайки:
    1
    В ванной имеется вентилятор под потолком, запитан от освещения. Всего на освещении 18 ламп и один вентилятор, лампы энергосберегающие (светодиодные или люминесцентные). 16 А, 10 мА не хватит?
    Как дополнительная защита оно не имеет смысла? Ну, например, на случай, если по какой-то причине не сработает другое УЗО
    Значит их оставлю. Номиналы у них разные, на улице С32 и С40 и в доме С25. Думаю, различия в номинале не являются принципиальными? По логике должен сработать С25, и его, вроде как, должно хватить на всю проводку.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.11.2016
  15. Евгений_

    Евгений_ Специалист форума

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    484
    Лайки:
    194
    Адрес:
    Мурманск
    Хватит. С запасом.
    УЗО от известных производителей достаточно надежное изделие. Но любое УЗО надо проверять один раз в месяц, кнопкой "ТЕСТ" и раз в несколько лет проверять специальными приборами, что бы была уверенность, что устройство в рабочем состояние.
    В вашем случае с автоматами С40, с32, С25 при КЗ не соблюдается селективность При КЗ сработают ( от 5 до 10 номинального тока)
    С40 от 200 до 400 ампер.
    С32 от 160 до 320 ампер
    С25 от 125 до 250 ампер.

    Если у Вас ток короткого замыкания будет 200 ампер, то по правилам может сработать совершенно любой автомат. А в реальности сработает - с минимальным временем отключения.
    Даже в квартире, автомата 20а на духовой шкаф, будет достаточно, что бы при КЗ сработал вводной автомат на 40а.

    Что бы была селективность, необходимо устанавливать автоматы меньшего номинала с характеристикой B. Но они не совсем подходят для техники, у который большой пусковой ток. ( стиральные машины, инструменты и др. )
     
    Последнее редактирование: 05.11.2016
    Arigato нравится это.
Похожие темы
  1. galina
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    9 391
  2. Сергей
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    3 686
  3. ury
    Ответов:
    4
    Просмотров:
    4 011
  4. Георгий
    Ответов:
    8
    Просмотров:
    7 034
  5. Олего
    Ответов:
    14
    Просмотров:
    10 796
Загрузка...
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Заземление